■相談■X2とHS2、どっち買ったらいいのか教えて！

1 名前：価格ドットコムから来た人 投稿日：02/07/20 22:32 ID:ct+iecJM: ここ詳しい人一杯いそうだから、
教えてください！
2 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:34 ID:XEzaBx7K: DVR-3000を買ったらここでは神になれますよ！
3 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:34 ID:ct+iecJM: 真面目に答えてください！
4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:38 ID:Z26ScbQZ: X2ユーザーです。はっきしいって快適です。
5 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:40 ID:XEmIMIDG: HS2で良いんじゃないか。
6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:42 ID:ocIG3s+C: 単発な質問は新スレを立てず、既存の質問スレを利用して下さい。
ルールを守れないのなら来ないでください。
7 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:42 ID:Hfv38lMx: 80GBが必要ならX2（HS2は40GB）
サクサク動かしたいならHS2（Xシリーズは鈍重）
8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:43 ID:ct+iecJM: どっちがいいんですか！
はっきりしてください！
9 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:44 ID:XEmIMIDG: HS2
10 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:44 ID:jvFa0DoQ: X2
11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:45 ID:ghvOhD1Q: どっちもいいよｗ
DMRは削除早いよ

RDがメインだけどQ&A
http://members9.tsukaeru.net/rd-style/
12 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:45 ID:JtjbUKNP: 40GBと80GBの差は大きい。それだけでもX2の価値あり。
編集に凝るならX2、簡単操作ならHS2。
X2の全機能、マスターするまでかなりの時間を要す。
ただし、一度マスターしてしまえば大満足。
13 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:48 ID:XEmIMIDG: 今頃、松下の社員が、X2を調べてHS2の微調整してたりして。
14 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:48 ID:f9rjMJSy: X1
15 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:48 ID:XEmIMIDG: HS1
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:50 ID:ct+iecJM: 今んとこX2がリードしてます
17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:54 ID:ao3Sa2+7: Ｘ２
18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:57 ID:nyGjy++w: RD-2000A
19 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 22:59 ID:XEmIMIDG: E30
20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 23:00 ID:cAVWRm6Z: DMR-E10
21 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 23:02 ID:YiyPgch6: X1とX2ではどちらがいいんだ？値段は１万くらいしか変わらない様だけど。
22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 23:03 ID:77B27Tlw: HS2を買うよ
23 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 23:04 ID:XEmIMIDG: >>21
一円でも安い方。
24 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/20 23:16 ID:eVbkPmsn: >1
6の言うこと聞けよ。聞けないなら氏ね
25 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 00:17 ID:EjhDDc9L: まぁ人柱になったつもりで，両方買って，
このスレでレポートして下さいな。
>>1
26 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:01 ID:6m1lrcCO: 良スレｱｹﾞ！

ちなみに>>24はｱﾎ
27 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:05 ID:aZGef9Oy: HS1とX1持ってます。
常用してるのはHS1です。
理由は操作がサクサク軽いから。
X1はバックアップ&地上波(GRT付なので)用です。
こんなスレを立ててしまう貴方にはHS2をオススメします。
一見多機能に見えるXシリーズは単に煩わしくて操作が鈍重な機会になる可能性あり。
あと80GBでも40GBでも満杯になってしまえば同じことなので拘る程の差ではありません。
HS1を40GBから80GBに増量しましたが，何かが「向上」したようには感じられませんから（ｗ
28 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:07 ID:SdXVQcI0: >>24はわかるぞ漏れもただの単発スレと思うが
比較スレとして使うということでいいのかな？sage

一長一短だから、どっちがいいかは人それぞれなんだな。
http://members9.tsukaeru.net/rd-style/1.htm
29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:09 ID:zMChAz2s: ##########################

正解

クレジットでX2とHS2
両方買え

##########################
30 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:13 ID:ELklvfDS: まさにこのすれのテーマに今興味があった。

このすれ、ないす！！

質問：ＨＤＤの予備編集の「つなぎめ」の乱れが少ないのはどっち？
31 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:49 ID:aZGef9Oy: テープメディアじゃないので「つなぎ目の乱れ」なんて存在しないのでは？
シームレス再生があるのはHSシリーズだけどこれも一長一短。
まぁないよりあった方がいいかな？
それより問題なのは画面上で確認したポイントがズレてしまうXシリーズ。
「見越し」で送ったり戻したりしないといけない。
HSシリーズの方が失敗やストレスが少ないと思います。
32 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 01:55 ID:zMChAz2s: ##########################

正解

クレジットでX2とHS2
両方買え

##########################
33 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 02:11 ID:RyOdvUDB: 俺は、ＨＳ２の出荷が始まってから
Ｘ２の実売価格がどう動くかで決めるつもりです。
34 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 02:19 ID:elfWBgii: 電化製品として考えると
パナの方が完成度が高いと思う。
by電気屋
35 名前：HS1&X1 投稿日：02/07/21 02:29 ID:81wOgv2G: 操作性・安定性ならHS2
多機能・大容量ならX2

フレーム単位の編集にこだわるならHS2(>>31)
マニュアルビットレートで詰め込むならX2

>>33
価格だけで選ばないほうがいいと思いますよ。
かなり設計思想の違う商品なので。
36 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 02:31 ID:ptdqlOYg: HS1とX1両方持ってます。
両方いいです。
だから両方買うべきです。
どちらかなんてケチ臭いことはいわないでパーっといきましょう。
37 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 02:59 ID:i6hUJtEx: 悪いことは言わん、X3もしくはHS3を待ちなさい
38 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 03:01 ID:K+C99c/e: 待ってたらいつまでも使えないっすよ。
特に今までノーマルVHSレコーダー使ってる人とかからしたら、直ぐにでも欲しいでしょう。
39 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 03:03 ID:Uxk4N0I/: 36のような人間ばかりなら
景気もよくなろうものだが・・。
俺は既に別口の借金持ちなのでE30にすますた。
40 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 03:15 ID:zMChAz2s: ##########################

正解

クレジットでX2とHS2
両方買え

##########################
41 名前：X1 投稿日：02/07/21 03:42 ID:3F4OG+2g: 最初はリモコンのでかさに「何じゃこりゃ」でしたが、
操作性は悪くないですよ
42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 05:18 ID:PQ8p0OW1: E10が欲しい
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 05:29 ID:tEvaveli: X2はどのくらいまで安くなる？
44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 05:45 ID:gw2PZ/Ep: いっそのことHSA-4まで待っとけ

単発スレと言わずして何と言う？
全ては>1のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした

類似スレ

■■冬ボの陣！DMR-HS1 vs. RD-X1■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/l50

ガチンコ勝負　東芝X2vs松下HS2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026680597

ＤＭＲ－ＨＳ１　ｖｓ　ＲＤ－Ｘ１
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016913996/l50
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 08:49 ID:3kzwYs/v: >>1は　DVD Blueが　出るまで待ちましょう。
どうせ　すぐ　安くなるよ。

俺は　E30　使ってるけど。。。
46 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 08:50 ID:tpvih5BH: 頼む、あげんなYO
47 名前：もも投稿日：02/07/21 08:56 ID:ks5lcbmk: 既存のVHSのRAM化を考えているなら80GのX2
それほどのAV好きでなければ安価なHSで十分
48 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 11:05 ID:gMEoqcsk: Xシーリーズって動作不安定で80G使い切る前にHDDフォーマットしたくなるという罠が（ｗ
49 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 15:27 ID:CWK2xrX7: ↑なわけねーだろ、ヴぉけ
50 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 16:02 ID:5XBtePGq: 今まさに悩んでるけどう～ん・・・
51 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 16:03 ID:5XBtePGq: ていうかパナＥ30の予定だったけど
余裕あったらやっぱりＨＤＤ付きの方がいいよね。
52 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 16:51 ID:Wt6pMA60: どっちもＷチューナーじゃないから
同時録画はできないんだよね？
53 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 16:53 ID:ZesAYbAa: 値段も安いから両方買って駄目の方を売れ！
54 名前：　投稿日：02/07/21 17:09 ID:QlEuEKO/: >>53
どっちも売れなくなってしまう罠
55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 17:52 ID:Rr5KKg9M: とりあえず好きな方を買ってみるってのもいいかもね。
合わなかったらオークションで売ればいいし。
56 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:00 ID:CWK2xrX7: どっち買っても、ほぼ満足するから、
オークションで売るってゆう事態にはなりにくいと思われ。
57 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:05 ID:u+/PV2vS: >>52
チューナーがいくつあろうとエンコーダが一つしかないので
同時録画は出来ない。
58 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:06 ID:1t2AIDnJ: 来年は５万円台になってるかな？
59 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:07 ID:3XdlvAY7: HDDレコーダーとRAMレコーダーを別に買うという手もあり。
保存するものだけRAMレコで撮ればWチューナーとして働く。
60 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:07 ID:ITE06BAJ: どっちが売れてるの？
61 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:08 ID:CWK2xrX7: HS2は未発売（w
62 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:10 ID:zHU/sJVc: でも、HS2の予約はX2の販売を上回っているのが事実
63 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:11 ID:zHU/sJVc: うちの店では
64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:15 ID:XvS0YRny: ＨＳ２ってＲに直接録画できないの？
65 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:25 ID:3XdlvAY7: >>64

もちろんできるよ
66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 18:25 ID:3XdlvAY7: ちなみにRでも消すだけはできる
67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 19:11 ID:JFAPY7lk: Rで消すなんてできるの？
単に（使えない）空ディスクにするってこと？
68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 19:12 ID:QEcWB+cT: 紙にボールペンで書いて、そいつを塗りつぶすみたいな。
69 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 19:21 ID:JtohSeNo: チャプター打って、プレイリスト上でCMカットや入れ替え、つなぎ合わせ等の
編集したりするのはX1の方がやりやすいと思うけどどう？

HS1は動作が速そうなのが、めっちゃうらやましいんだけど。
70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 19:23 ID:0v8+1iwl: 2G使って消したら残り2.7Gの飽きディスクになるよ
71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 21:35 ID:AlZiz8SO: >>69
両方持ってるけど絶対HS1の方が早くて快適。
72 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/21 21:51 ID:YbWRnHtE: >>69
多分あなたはX1をHS1のように使っていると思う
X1はX1なりに使わないともったいないよ。
CMカットはHS1は得意だろうけど
入れ替えやらつなぎ合わせしたらダビングは実時間でしょ？
X1は高速ダビ出来るので、最高画質ならともかくSP以下だと
X1のほうが全然作業時間短いよ。

…まあ、ダビングに掛かる時間を無視すれば（寝る前にするとか）
確かにHS1のほうが早くて快適だと思うが。
というか「快適」なのは確かに間違いなさそうなんだが。
73 名前：　投稿日：02/07/25 15:53 ID:d52fdV7Q: 今まさに、ＨＳとＸ２のどちらを買おうか迷っています。
ここの板を見ていて、ＨＳ１が安くなっていたら買うつもりで電気屋に行ったら、
Ｘ２を激しく薦められました。人気Ｎｏ．１と書いてありました。

店員さんの説明で大きな差だと思ったのは・・・
1）　Ｘ２は－Ｒに焼いたデータを再びＨＤＤに戻せる。ＨＳは戻せない。
2）　ＨＳはチャプターを作って－Ｒに焼いても、再生時には１つのファイルと
　　認識されるので、早送り・巻き戻しがたいへん。

の2点です。やっぱりこの2点は重要だったりするんでしょうか？
主な用途は、たまったＶＨＳテープの編集・保存と、テレビ番組録画→選んで保存、です。
Ｘ２は操作が非常に面倒と聞いて、また揺らいでしまいました・・・。
ＭＤの編集みたいに、「切る・つなぐ・消す」ってわけには行かないんでしょうか・・・。
74 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/26 23:45 ID:7/9le/n2: これは重要な問いだ。
75 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/26 23:47 ID:cG+aVVAd: >>73
おまえバカか？
＞ＭＤの編集みたいに、「切る・つなぐ・消す」ってわけには行かないんでしょうか・・・。

まだ創世記だよ。ＨＤ＋ＤＶＤ－Ｒ機器は。。。
テレビが最初からフラットブラウン管ではないんだよ。
白黒テレビしらねーな。
76 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/26 23:48 ID:pyiacrKW: >>73
RDはユーザーとの相性もあると思うけど、
MDで編集してたならOKでしょ。
”つなぐ”だけちょっと制限があるけど、漏れはRDのやり方が好き。
77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:18 ID:IFexh41Y: RD-X1とRD-X2の大きな違いって、HDD容量と
ゴーストリダクションの有無だけですか？
BSチューナー両機共には付いてますよね？
78 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:19 ID:7SSQpx4Q: プログレッシブ対応のテレビがあるならHS2がいいかも。

そういう漏れはX2&SD-3500持ち
79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:21 ID:GILzhqkC: >>77
HDDは容量同じ。80GB
-R焼きはX2の方が進歩してる。
地上波キレイに入るならX2のほうがいいでしょ。
80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:21 ID:7SSQpx4Q: >>77
BSチューナは両方付いてます。
X2はD1端子入力あり、DVD-Rでタイトルが作れるというメリットが
あります。
81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:23 ID:80JtxFfA: ラインＶ機能があるＸ２のほうがＨＳ２より断然いいよ
市販の裏ＤＶＤもＨＤＤに吸い出せるんだよね
82 名前：77 投稿日：02/07/27 00:27 ID:IFexh41Y: >>80
レスありがとうございますです。
なるほどX2にはD1端子入力がるんですね・・・。

っと言う事は、X1はゴーストリダクション・HDD40GB
X2に付いているDVD-Rタイトル作成機能とD1入力端子が
無いだけなんですね。
X1の方が安かったらいいんですかね～？
83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:28 ID:GILzhqkC: RD-X1もX2も80GBだっちゅーの
84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:29 ID:IFexh41Y: >>83
そうだったんですか、すまんです(^_^;
85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:32 ID:03Ok5rrW: HS2買ったよ
最初X2買ったけど地上波の画像が悪かったから
変えてもらったのよ。地上波をきれいに撮りたいなら断然こっちだね
86 名前：ただ今学習中。 投稿日：02/07/27 00:34 ID:IFexh41Y: >>85
ふむふむ・・・
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:34 ID:7SSQpx4Q: >>84
>>14を参照してください。
88 名前：84 投稿日：02/07/27 00:36 ID:IFexh41Y: >>87
レスきちんと目を通しておきます
ほんとすまんです(^_^;
89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:37 ID:GILzhqkC: >>85
それぞれいくらでした？
90 名前：87 投稿日：02/07/27 00:39 ID:7SSQpx4Q: あ、番号違った。
14じゃなくて>>11ね。
91 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 00:42 ID:lg2E3Ysn: HS2の地上波チューナーの映りはどうですか？
HS1は少し白っぽく映るって聞いたんですけど・・

それとも、そんなに気にする程度では無いんですかね？

　
92 名前：　　投稿日：02/07/27 02:14 ID:R6GIxQcF: 松下と東芝は住み分けてるんだよ。
ＨＳ２：テレビがプログレ（または買い換える予定あり）で
１５番組/週程度録画の一般人
Ｘ２：プログレではなく画質はそこそこでいいからアニメ等撮りだめが
必要で３０番組/週程度録画のマニア層
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 03:29 ID:+ulBORZR: テレビ録画メインなら絶対ＨＳ系

ＨＳ系は、番組予約する時点でタイトルつけられるから
ＨＤにいっぱい溜めても安心
（当然毎週録画する番組にもタイトルつけられる）
ＲＤ系は録画日とかそんな情報しかないから、わけわからん。

でも逆にいえば、この機能をＲＤが実装してたら、ＲＤが欲しかった

ＨＳ１から、Ｘ２の乗り換え考えてたんだけど
この１点だけは、どうしても受け入れられなかった
94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 03:32 ID:GILzhqkC: レコでタイトルってジャマくさい。
パソコンでやる。
95 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 12:03 ID:uWSfLn1I: X１予約しました。
もう1台購入予定です。
Ｘ１、Ｘ２、ＨＳ１、ＨＳ２どれがいいでしょうか？

ＤＶ３台、E-10、Hi8 ４台、ＳＶＨＳ多数有ります。
良きアドバイスをお願い致します。
96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 13:09 ID:HP0Ojq+a: >ＤＶ３台、E-10、Hi8 ４台、ＳＶＨＳ多数有ります。

質問と関係ないだろーー
97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 13:11 ID:e0/skoGD: E-10持ってるなら活用しようよ・・・
X1の操作性に不満がないならX2お薦めだけど・・・
98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 14:12 ID:Mxx/3eWD: >>97
そうですね。
E10とＸ１で編集機能使ってみます。
あせって買うことも無いですね。
買うまでは一生懸命なんですけど、その後使わないという
悪癖有りますので。
99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 17:02 ID:T3PW1GVo: >>94
HSシリーズなら一度予約にタイトル入れれば
あとはずっとタイトルが自動的に入るから便利なの。
パソコンで入れるよりずっと楽（但し全角しか入らないけど）。
帯番組を複数予約して後でDVDに振り分けるなら絶対HSシリーズの方が便利。
100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 17:25 ID:lGQY0Sy3: >>99
録画する番組の時間と数によるけどね

RDシリーズなら、よく取る番組はあらかじめ任意のMNレートで録画して
CMカット後RAMへ高速コピーで２話なり３話なりを
RAMの容量ぴったりに録画でき、何度も再生しなくて良いから便利だし
「絶対」ってのはどうかと思う

まあ、ライブラリがあって検索出来るようになっている
RDシリーズにこそ、自動タイトル入力機能があると
本当に便利だから、なんとかしてほしいと思うけど
101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 20:33 ID:XRfA9IZ3: 自動タイトル入力機能って、どういう仕様なんだよ。
なにをトリガーに自動化させるの？
具体的に言ってみい。

具体性があって、実現可能で、万人が使える仕様なら
ＲＤ－Ｘ３に採用するよ。
102 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 20:37 ID:tFMWzdJ8: >>101
帯番組の予約録画でタイトルつけるのでわ？
103 名前：100 投稿日：02/07/27 20:49 ID:g+LxtUh2: >>101
リンクしている99くらい読んでくれ
まあ「自動タイトル入力機能」というのは表現がアレかも知れないが。

HSシリーズは予約録画設定時にタイトルを入力できるようになっていて、
その時入力したタイトルが録画したファイル(?)に自動的に付くの。
単発番組では意味がないけど、帯番組とか毎週録画する番組ではかなり便利だと思う。

RDシリーズではRAMに納めているファイルもライブラリで全部確認できるんだけど
このときタイトル名を入れていないとかなり検索しにくい。
「ライブラリ」と「タイトル名自動入力」が一緒にあるとすごく便利でしょ。

実際、X3で搭載するのはかなり簡単だと思うので是非採用してくれ。

…ていうか開発者ですか?(w
104 名前：HS-1、HS-2？ 投稿日：02/07/27 21:18 ID:hUGZ3IPP: ＨＳ－１の予約を１週間前にしちゃったんだけど、
HS-2というものがあるらしいじゃないですか！
違いって、PCカードだか何だかが入れられるか入れられないかってだけですか？
105 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/27 21:19 ID:tFMWzdJ8: LPCM録音、プログレ再生の進化、小型化、とか
106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 00:55 ID:FbT3SlkM: 95です。
Ｘ１きたのでＤＭ１と入れ替えました。
ラピュタをダビングしてみましたが、上下に黒い帯が
はいってしまいました。
manualがぶあついので読む気が失せましたし、横で同伴者が、
やっとＧコード覚えたのになんで換えるのよ！とおこるので
もう寝ます。
Ｇコードで予約出来るのは知ってますが、一度もやったことが無い
私にＸ１が使いこなせるのかちと心配です・・・
107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 01:13 ID:+3qESKos: Ｘ２の詳細なレート設定はとても重宝。
１時間２０分であろうが、１時間５０分であろうが、ＲＡＭを無駄なく
最大限の画質で保存できる。
コレ、結構重要。
ＲＡＭを余らせるなんてもったいない事するのは、馬鹿らしい。
108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 01:22 ID:5YkVPh0n: 新機種が出るのはいつですか？
109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 01:25 ID:m/SgG7Lw: 年末かな？
110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 01:29 ID:zXashmdF: >>107

ＨＳはＸＰでとって、ＦＲで保存すればいいだけなんじゃない？
まぁ　ここでの再エンコでの画質劣化が気になる人は、ＲＤにするしかないけど

ＲＤは計画的にレート設定しないと結局再エンコすることになるから
マニア以外はＨＳの方が使いやすいと思われ
111 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:02 ID:Mbo77FFl: >>110
再エンコしないでというのがミソ。
RD-X1、X2のH14年5月版のカタログのP11には画質と音質の組み合わせ
で108パターンの設定一覧が載っている。
これを見ても分かる通り、予め分単位でレートを設定しておき、ＨＤＤに録画。
そしてそれをDVD-RAMにエンコ無しで高速コピーする。
例えば1時間10分の映像を4.7GBのDVD-RAMにコピーする場合、レートを8.2にして
音質をDD1にすれば、再エンコ無しでDVD-RAMに殆ど余らせずに書き込める。

HSでXP→FRよりは、ずっと高画質だ。
112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:09 ID:CkyJTcrK: つーか1本でRAM1枚埋めることが最初からわかってるんなら直にFRで録ればいいし。
むしろレート計算しなくていいから楽。
113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:16 ID:m/SgG7Lw: 漏れはCMカット分も計算してレート決めてる。
114 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:22 ID:rIXoAkNH: つまり
素人…HS
ｦﾀｸ…RD
って事ですね？
115 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:31 ID:Mbo77FFl: >>112
毎回やってればＣＭカットした時間も把握してるから、ＣＭカットの
実時間で計算してる。
このＣＭカットはHDD上で行う。
RAMに直接録画したらＣＭの分、レート損するし。
116 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:33 ID:x16qsXnT: >>114
RDのコマーシャルがCSのAT-Xやファミ劇の最終兵器彼女枠でCMやってるのを見れば一目瞭然。
117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:43 ID:JeHFvuB3: なんかレートとか計算とか難しそう・・・。
VHSみたいに簡単に編集・ダビングとか
出来ないみたいだから、DVDレコーダー購入
予定してたんだけど止めようかな・・・・。
118 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:44 ID:m/SgG7Lw: >>116
ある意味、正しい戦略だと思う。
119 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:46 ID:m/SgG7Lw: >>117
好きにすれば？
120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 02:48 ID:Mbo77FFl: >>117
普通に使う分には単純にＬＰモードとかＳＰモードとかいう設定でＯＫだよ。
ＶＨＳの３倍とか標準という感覚で。
例えば、一度ＳＰと決めればずっとそのままでもいいし。
凝れば、より細かい設定ができるというだけの事。
121 名前：117 投稿日：02/07/28 02:56 ID:JeHFvuB3: >>120
う～ん、もうちょっと勉強して再検討してみます。
レスどうも有り難う御座いました。
122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 03:06 ID:rR+RoRgh: まじ悩む・・・・
HS2が想像以上にへたれだったせいで・・・予定が狂った
123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 03:17 ID:wYS2AwKP: もれはSPかLPだけ。音楽番組多いのも葬なのだが、かっとして古い順番にRAMに退避。
一杯なったら裏返して…って感じ。ラベルも一番最初に録画した日付を書くのみ。
このスレで気付いたが、当たり前に使ってる予約タイトル入力機能はないと困る。
124 名前：　投稿日：02/07/28 03:36 ID:aZC0W1tp: >>117
俺はX2使ってるが編集は慣れれば簡単だよ。
もちろんハイブリッド機の話だけど。
アナログと違って編集、ダビングしても劣化しないし。
レートごとの記録時間はマニュアルとかに記載されてるから
それを目安にすればいい。
ちなみに俺は最高レートで録画してDVDにぴったり収まるように
レート変換してダビングしてるよ。

>>122
DVDを「作りたい」ならX2、そこまで拘らないならHS2、って感じかね。
125 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 12:50 ID:CYuxpbF/: たとえば、最高画質でＨＤＤに録画してＳＰ並にレート変換してＲＡＭにコピーするより、
はじめからＲＡＭにＳＰで録画した方が画質がいいんですか？
再エンコした場合、同じレートでも極端に画質に差があるんでしょうか？
126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 12:58 ID:sDGLFjfP: 再ｴﾝｺは実時間　
画質は　例えばクリポン+RAMﾚｺ　とかD-VHS+RAMﾚｺ　でダビングするよりかなりﾏｼ

東芝機だと9.2Mで録画してから再ｴﾝｺでﾚｰﾄ落としたほうが画質がいいという人もいるけど
そんなもん2台以上持ってないと確かめようがない　その意見は信用できん
127 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 14:25 ID:CkyJTcrK: >>117
VHSのほうがよっぽど面倒だと思うが…

>>125
画質はどっちでも大差ないと思うが、レート変換ダビングは実時間になるから
よっぽどこだわる人とか、他に方法がない場合でもなければ使わない。
希望のレートでがしがしHDDに録画しておいてRAMに高速コピーが普通の使い方。
128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 15:30 ID:7rQTA7Aq: >>117
何かと理由をつけてレコーダを買うのをやめると言う貧乏人
129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 16:09 ID:vdtv89EY: >>126
D-VHSよりRD自身をソースにしたほうがいいってのは
ちょっと・・・
正直、デジタル録画機ではD-VHSが他を圧倒してる。
ほこりやらなんやらでドロップさえ無ければ、ね。
130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 16:57 ID:GOudrULY: >>129
間にD/A＆A/Dを挟むのと挟まないのとでは、結果が大きく違う。
ソースのクオリティよりもD/A＆A/Dを挟まない方が遥かに重要。
ｸﾘﾎﾟﾝHQ→E20SPからX2に乗り換えて違いに驚いた。
131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:00 ID:vdtv89EY: >>130
もちろん、レート変換ダビングと比較しての話ですが。
132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:17 ID:GOudrULY: >>131
もちろん、X2のラインU(レート変換ダビング、当然再エンコ)と比較しての話。
ｸﾘﾎﾟﾝ：HQ→E20：SP vs X2：9.2Mbps→X2：4.6Mbps
では、後者の方が綺麗。
133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:22 ID:vdtv89EY: いや、相手がクリポンならそうでしょう。
134 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:27 ID:r9Dx+LQ+: クリポンの画質が意外と悪いことが知られていない
135 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:29 ID:GOudrULY: ｸﾘﾎﾟﾝとD-VHSでどれほど違うと言うのか・・・・・
BSDのデジタルハイビジョンは別格かもしれんが、STDは
ｸﾘﾎﾟﾝのHQを凌ぐほどのものか？
まー、持ってないから断言はできんが（苦笑

ところで、>>133は全部持ってて、試した上での発言？
136 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:35 ID:vdtv89EY: BS-dがソースではないけどね。
ただ、D-VHSは正直ドロップが多い。
リピート回数が多いスカパーならともかく
一発勝負の録画でD-VHSは使えない。
137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:48 ID:jRJsmRsD: ハイビジョン録れるのDVHSだけだから他に選択肢がない。
138 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/28 17:55 ID:vdtv89EY: >>1137
一度デジタンクとかRecONに録画して、
D-VHSにダビング、ってのが確実。
コピーワンスだと使えないけど。
139 名前：138 投稿日：02/07/28 17:56 ID:vdtv89EY: 間違い
>>1137→>>137
RecON→RecPOT
140 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 00:27 ID:hgIi4Ih6: Ｘ１からＨＳ１に買い換えた者です

正直ＨＳ１に買い換えてよかったです
（ＲＤの操作性の悪さは結局馴染めなかった）

ＤＶＤ－Ｒを再エンコ無しで作るならＸ１だけど
それ以外の日常的使用ではＨＳ１か使いやすいです

ＸＰ→ＦＲで焼くのと、Ｘ１再エンコしないのと画質は大差ないです

この差が気にならない人だったら、ＨＳ買ったほうが間違いなく幸せです
気になったらＲＤ買いましょう
141 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 00:53 ID:SmJQfPut: 初心者の方はHS2が便利でいいって
ぜったい後悔しないから買ってみ
142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 01:13 ID:ILwzON0z: >>91
うん。白いよ。かなり。画像の設定をユーザーにすることができるけど
ガンマなんかはじめから最低だし、明るさも最低。
これ以上暗く出来ない。
こまった。
143 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 03:12 ID:dFABFlpp: >>141
初心者って結構曖昧な分類だと思うんだけどさ、
DVDレコーダは初めてでもメカに強い人はすぐに慣れていろいろしたくなるはず。
それでもHS2がいいのでしょうか？
144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 04:12 ID:acOtgAHN: >>143
まあ大概の場合、簡単に「絶対」なんていう人の話は本気にしすぎない方が良いでしょ
145 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 05:12 ID:f2OeXt3c: 初心者でも、マニュアルよく読んだり、2chとかでいろいろ調べたりする手間を
手間だと思わないタイプの人ならRDでもいいんじゃない？
X1持ちで多分初心者（それまで一万くらいのビデオしか持ってなかった）で、
しかも回りに聞けるような人も居ないけど、
別に難しくて使えないとか面倒とか一回も思ったことないよ。
146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 08:06 ID:1PPTgw/9: >>140
> （ＲＤの操作性の悪さは結局馴染めなかった）

何をしようとしたとき、操作性が悪かったの?
147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 10:25 ID:QyuZ86WP: >>146
先行入力が溜まるのだけは勘弁してほしいと思う。
148 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 10:51 ID:6Za1Poot: 漏れも別スレで「絶対」なんて極端な表現を使ったヤシだが
悪いことは言わないからＨＳシリーズにしとけ。
同じ作業なら絶対ＨＳシリーズの方が簡単で早い。
ＲＤシリーズが優れてるのは，およそ日常的に行わない作業だけだろう。
ＲＡＭ機をある程度使っていれば分かるがＲに焼くことは殆どない。
漏れは３００枚近いライブラリのうちＲは２０枚くらい。しかも初期だけ。
日常多様する（というか殆どこれだけだろ？）ＣＭカットはＨＳシリーズが「絶対」楽。
どうしてもＲＡＭじゃなくてＲが使いたくてチャプターを任意に打ちたいとか
Ｒのメニューにサムネイルが欲しいとか，ＧＲＴ必須とかじゃなければ
ＨＳシリーズを買った方が「絶対」に幸せになれる。
149 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 11:00 ID:/DUPxylE: ま、逆に多少でもこだわりがあるなら、RDだね。
150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 16:29 ID:wfP37i5V: 東芝RDシリーズの開発者は２ちゃんを見てそうだ。
151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 16:32 ID:3qcukf3k: 開発者ですが、仕事中にも見ております。内緒です
152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 17:10 ID:6ziqOJAy: ＨＳの評価
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR%2DHS1
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR%2DHS2

ＲＤの評価
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202560&MakerCD=80&Product=RD%2DX1
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202560&MakerCD=80&Product=RD%2DX2

両方所有した事あるけど、だいたいあってると思う
153 名前：X1ゆざー 投稿日：02/07/29 19:30 ID:dkiATe8r: kakaku.comの評価があてになるとは思えないが…

なんにせよ、自分で工夫したり考えるのが得意じゃない人はRDじゃなくてHSの方がいいかな
両方のスレを2、3読んだ上でどっちにしたらいいか、判断できない人はHS向き

無駄を承知で>>148に突っ込んでおくと
>同じ作業なら絶対ＨＳシリーズの方が簡単で早い。
FRモードは使わないんですか？
X1/2ではプレイリストダビングが高速コピーできることを知ってますか？

>ＲＤシリーズが優れてるのは，およそ日常的に行わない作業だけだろう。
「148の日常」では、ですね
154 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 20:28 ID:V/+ly98g: 絶対に絶対って事は絶対ない・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　
by　Ｘ１二台使い
155 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 23:06 ID:Q9mUsdR2: 初心者だけど画質がいい方を買いたいです。
HSはその点で問題ですね。
156 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 23:32 ID:C6dec7Ro: いや　HSは画質いいよ
157 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 23:38 ID:9f2QlR2I: >>155
画質って、地上波チューナーのこと？
158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/29 23:46 ID:1PPTgw/9: >>156
きちんと、RDと比較した?
159 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 00:15 ID:NSCz6y4f: 155ではないが、俺も画質のいい方を選びたい。
俺の場合、チュ－ナー性能ではなくて、録画・再生機能での画質なんだけど。
160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 00:42 ID:I+Y712zh: 用途は子供の毎月来る学研のビデオなんかをRAMに落としてメニュー形式で再生できるようにしたい。
あとはDVカメラで撮ったのをまとめてRAMに取っておきたい。
あとは適当にエアチェック(ちなみにCATV)
画質はそんなにはこだわらない。

こんな私はどっち？
161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 00:44 ID:3EVXcvS8: DV使うならHSでしょう
162 名前：160 投稿日：02/07/30 00:45 ID:I+Y712zh: DV端子付いていても、それほど画質は変わらないと聞いたが、それでもHSのがいいかな？
163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 01:41 ID:yGJnMEEb: 同一シーンで比較しないと確証は出せないけど、
VBRのビットの割り振りはHSの方が上手いと思うね。
164 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 03:10 ID:CGhip35p: 正直画質に大差ない　＞ＨＳ　ＲＤ

ＤＶＤレコーダ選ぶなら、利便性でしょ
165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 06:31 ID:uOsHtq2a: 14インチで見ている分にはどこのでも画質は変わらないと見た。
166 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 10:02 ID:Q1qfXW3j: D1入力のX2とDV入力のHS2、
微妙だね。
167 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 13:35 ID:dLs+4YeF: >>166
D1入力にナニをつなぐのか全くわからん。
意味無いんじゃないの？
かといってDV入力も別に無劣化でコピーできる訳じゃないし。
この二つは選択の決め手にはならないね。
168 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 13:45 ID:/VdaxkuY: HDD容量＆ＧＲＴ＆容姿--->？
169 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 14:46 ID:07RKw+Yo: X1使ってます。
RDのマニュアルモードは一見面倒くさそうだけど
ビットレートに伴う解像度の変化を一緒に考えるとそんなに難しくない、と思う

あと、長尺物をたくさん見る人には40GBは少ないかも
漏れはスカパーでサカーを週に５or10試合タイムシフトしてるけど(4.0DD1)
週10試合あるとHDDは３分の２は埋まっちゃう
他に、地上波のタイムシフトもあり(3.0DD1)
170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 16:17 ID:FPp7ynyU: 結論
どれを勝手も公開しない。
171 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 16:44 ID:7FumWHb3: >>170
同意。ある程度DVDレコを理解してるなら、どれでも大失敗って事はない。

ただ、どれも決め手に欠けるのがつらいところ。
X2はX1の廉価版かつ改良版なのでどっちが良いと言いにくいし、
HSのほうは2で決まりかと思ったら、レスポンスが悪くなってるらしいから
HS1も選択肢に入れなきゃならないし…

ただ、こういうものはそもそも買う前に悩んで選ぶのも楽しいものだけど、
ハイブリッドレコは早く手に入れて使った方が楽しいんだよなあ
172 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 17:25 ID:pPWwlxJ1: ないやつぁ今すぐ買うニダ！
173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 17:53 ID:p51Y+l0p: >>171
君は一強がいないと気がすまない巨人ファンですか？
174 名前：171 投稿日：02/07/30 20:46 ID:6YlHfbbI: >>173
いや、オイラ自身はマイナー好きなんで野球自体あんまりみない。
んで、X1ユーザーでとっても満足してる。

ただ迷う人は迷うだろうなあ、と。
そして「どれが良い？」と聞かれると困ってしまうわけ。
175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 21:16 ID:6QwyoFPH: RW読めるから選択の余地もなくHS1にした。
X1も魅力はあったが、HS2も嫁ないのか？
突然フォーマットを迫られるような、
精神衛生上悪いものは、漏れには向いていない。
削除早いし正解ダターヨ
176 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 03:01 ID:WLJOahBo: それぞれの安い店での値段ってどれくらいっすか？
177 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 05:05 ID:RjXSATSQ: X2も-RW読めるよね。
私はX1所有だけど、X1の削除は、
まとめてできるから、
編集作業中は削除はせず、あとから一気にやるので、
時間がかかっても、それほど気にならないよ。
HDDも余裕あるし。
少なくともいちいち待つなんてことはない。
178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 05:13 ID:s/IT7WBZ: (1)チューナーの画質
(2)外部映像入力の画質
(3)エンコーダの性能
(4) (1)と(2)を実際録ってみた場合の画質

マニア的にはここら辺が気になるな。それぞれどうよ？
X2のエンコーダはNECの最新型。結構いいらしいという話は聴く。
松下はVHS時代のチューナー＆外部入力の酷評っぷりが記憶に残るけど、
雑誌のディスクレコーダ特集記事（チェックディスクを外部映像入力からエンコして録画）では、
松のHS1の評価は高かった。実際良くなってるのか？
179 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 05:42 ID:2xTeeC/j: ....で、結局　　(ﾟ∀ﾟ)←　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　→(ﾟ∀ﾟ)　　どっち？
180 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 06:53 ID:FT2vtMKk: なぜ購入を迷うか？
それは東芝と松下の製品を比べるからじゃないの？
そんな気がする。
どちらも買って損する気がすることが脳裏にあるからだと思う。
違うか？

一流になれない東芝、まねしかできない松下、これじゃ心配だよね。
181 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 07:01 ID:77CSvGlT: >>180
夏休みの宿題は順調に進んでる？
182 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 09:32 ID:2ox9inPM: ＞まねしかできない松下
マネシタ＞昔の松下、今のソニー
183 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 11:06 ID:1qVpgsBc: 一括削除があるからといって動作が遅くて良いというワケではないだろ。
トロいのは削除だけじゃなくて録画終了時の処理とかディスク出し入れ時とか
色んな場面でストレスたまりまくり。
予約録画時にタイトル入れられないから
帯番組でも毎回タイトル入れないといけないのも面倒。
184 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 11:08 ID:yG6iDMk6: >>180
じゃあSONYのRWでも買って不幸になれ(ﾜﾗ
185 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 11:11 ID:vRNh8fIl: なんか、2世代目の機種なのにちっともこなれてないな。
ソフト的に簡単に解決or機能追加できそうな課題が山積み。
待てばすぐにもっといいのが安く出るのは間違いないんだが、
とりあえずは一台無いと話にならん。
186 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 11:38 ID:cfwnlOdF: >>185
ムリゆうな
作る方だって、初めての製品を手探りで作ってる。
試しにPCで自作してみな
187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 18:16 ID:FKv5q+hM: －Ｒへの追記の可否って、問題じゃない？
－Ｒが使いたい貧乏人にとってこそ－Ｒにばしばしテレビとか録画したいと思うもの。
これができるのはＨＳ２だけ。
188 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 18:30 ID:kEBFtAN3: >>180
松下からマネシタを取ったら何にも残らん
189 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 18:44 ID:eOEQUXvq: X1とHS1どっちを買ったらいいかじゃないの？
190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 18:53 ID:mij12g6w: 来年には５万切ってるかな？
191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 18:56 ID:a4sGZyvb: >>188
松下では３つの「セイサン」が揃わんことには、それがどんなに
素晴らしい商品でも、ｺﾞｰｻｲﾝは出んのです。
生産と生産と成算、どれか一つでも欠けたら、お蔵入りですよ。
我々は「何を売るか？」ではなく、「どの様に売るか？」を先ず
考えるんです。 by 某公演より（ｗ
192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 19:00 ID:eARznAxx: 定価５万切ったら、もう１台だな。
193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 19:46 ID:T3EuBt8A: ＞生産と生産と成算、どれか一つでも欠けたら、お蔵入りですよ。

これって生産が二つ続くけど合ってるの？
違うなら正解を教えて。
194 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 20:21 ID:mzB9Ie+O: 凄惨？
195 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 20:23 ID:Etv6utNA: 凄惨と清算と青酸
196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 21:10 ID:7VezrVZL: ＶＨＳをインデックスつけてＲ化したいんだけど、Ｘ２とパソコンでやるのとどっちが楽？
パソコンの方がマシなら、もっと安いＨＤレコとパソコンのＤＶＤ－ＲＡＭの
組み合わせにしときます。
197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 21:22 ID:a4sGZyvb: >>193
ｽﾏｿ、合ってない。「生産と清算と成算」が正解。
198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 21:23 ID:XCmybkmE: >>196
ここできいてパソコンという答えがくるだろうか
199 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 21:50 ID:7VezrVZL: >>198
だって全部読んだら、撮る時はＨＤレコが最適だけど、ライブラリ化は
パソコンでやった方が賢明にみえたんで。
200 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/31 22:30 ID:A1FDOs3v: 200
201 名前：198 投稿日：02/07/31 22:40 ID:XCmybkmE: ＞ライブラリ化はパソコンで
そうね　ｿﾈﾀﾝﾊｧﾊｧ
202 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 05:34 ID:vFzF78BX: X2は、2カ国語放送をDVD-R互換で録画すると
主音声か副音声しか選べず、他のデッキからダビングすると
最終的に主副音声がステレオになってDVDになってしまいます。
しかも再生時、主副選べない。
これ、ＨＳ2や他のマシンでも同様の仕様なんでしょうか？

なんか、ＴＶ放映の映画(吹き替えマニアなので両方保存したい)が
メインのコレクションなので、こういう仕様は悲しいのですが。
203 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 06:20 ID:cY42XUOz: そりゃDVD-Rの仕様だからどれも似たにようなもの。

まあそんなのもあって、個人的にはDVD-RAMしか使わないけど。
204 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 06:28 ID:vFzF78BX: なるほど
ありがとうございます
あきらめてＤＶＤ-ＲＡＭで頑張ります。
205 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 07:26 ID:LZVqaU58: －Ｒが制限のきつい仕様なら、－ＲＷ機って選択も考えないとな。
－ＲＡＭと－ＲＷのメディア代の差はバカにならない。。
206 名前：sage 投稿日：02/08/01 07:30 ID:ad3XyNpb: s
207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 07:30 ID:ad3XyNpb: chousennjinn
208 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 07:45 ID:uR3UKjkY: >>205
RAMレコとRWレコの差は？
209 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 08:05 ID:vFzF78BX: ＲＷ機って選択は無いなあ～
HDDとのハイブリッド機じゃないと厳しいですの～
映画は特に
210 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 08:06 ID:vFzF78BX: >>205
それに裸だったら殆ど差は無いですよ
211 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 20:17 ID:XJw0O60E: HDDに録りためていたら思うのだけど、メールみたいに未読とか
既読のマークが付けれたらいいと思うな。
どれが見た番組だったかわからなくなるし
212 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 20:27 ID:NvTson8Q: >>211
クリポンにはあるんだっけ?

極力溜めておきたいし、いちいち消すのが面倒なので、消してもいいファイルにフラグを付けて、
予約の時間が来たら勝手に消えてってくれるといいのだけど。
213 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 20:34 ID:tpjl8UwY: X2は静止画にならないチャプターを「R」に打てるって聞いたんだけど。
これってX2だけ？
214 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 22:44 ID:x96LuG7g: HS2もできるよ
215 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 22:47 ID:L8sRpyO+: HS1とX2→X2。
HS2とX2→HS2。
年末に出る（？）X3に期待しませう。
216 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/01 23:11 ID:hbc3PzAg: >>214
どれに対する返事のつもり？213？

213のいう「静止画になるチャプター」というのがなんなのか
よくわからんのだが214には分かったの？
217 名前：213 投稿日：02/08/01 23:49 ID:tpjl8UwY: 厨な表現ですまなかった。
現在E20ユーザーなわけで、E20の「R」で頭出しをしようと思うと
タイトルで分けなければならず、その場合タイトルとタイトルの
繋ぎ目で一瞬画が止まり音が途切れるでしょ。
E20の場合はファイナライズする前なら頭出しチャプターを打てる
んだが、ファイナライズすると消えるよね。
X2の場合はファイナライズ後もタイトル分けではないチャプターを
打てるのかな？っていうのが聞きたかったこと。
PCでオーサリングしたDVD-Rと同程度の物が作れるのかな？
尚「タイトル」「チャプター」って用語はいろいろ使い方がまちま
ちなんで、説明の内容から読み取って下さい。
218 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 00:46 ID:Mkq5ibFM: やっぱ編集用途なら、ロクラク or Rec On ＋ＰＣ用ドライブの方がいいよ。
ＰＣでの編集の方が高機能だし、ドライブは＋ＲＷや＋Ｒも視野にいれられるし。
数ヶ月後どう進化するかわからない分野なんで、こまめに買い換えられるものの方がベスト。
219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 01:15 ID:UTEitwqm: Ｘ2ユーザーだが、>>217
1タイトルで、プレイリストを作って、そこでチャプターを切っておけば
出来上がったDVDRでちゃんとメニューもチャプターも出来ているが。

>>218
PCでの編集に耐えられなくなってX2に来た者です。
どの程度の編集を意味しているかはわかりませんが
要不要を選択してチャプター付けてDVDに整理するなら
X2(もしくはＨＳ2)だなあと思いましたね。
前はクリポンで編集していましたが。操作性ではそっちが上かな。
220 名前：217 投稿日：02/08/02 17:19 ID:30Xwog92: >>219
レス、サンクス。
やっぱ出来るんだ。HS2でも同じかな？
218にもからんでくるけど、洩れはPCで（DVDit）オーサリングして
焼いてたんだけど、時間が掛かりすぎで、こんなことやってらんな
い状態だった。
せっかくエンコしたファイルを食ってくれないのにもうんざり。
単体のデッキで近い事ができれば、即乗り換えしようと思ってる。
凝ったメニューなんかいらないから、頭出しが出来るならX2だね。
E20買った時は、タイトル分けなければ頭出しできない＆タイトル
の切れ目で静止＆音切れだったんで烈しく鬱だった。
221 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 17:55 ID:ScgHFHU1: >>220
ほぼX2買う気じゃないか？
それなら、迷わずX2買えーー。

洩れもDVDitからの移行X1ユーザ
222 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 19:37 ID:HO9v3vjj: >>220
Rにチャプターを自由に（仕様上GOP単位だが）打てるのはX1orX2だけで
HS1/2はチャプターは５分ごと（自動）になりますよ。
RDとHSは他にも色々一長一短あるけど、上手に選んでください。

PCでのオーサリングはやったことないけど噂では結構面倒そうですね。
RAM（ハイブリッド）レコで録画しておいて、RAMでPCに持っていき
そこからR焼きだったら、手間に見合う成果が得られそうですが。
223 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 20:09 ID:E5hr89My: Rで保存する時の性能はほとんど無視していいんじゃないのかな？

あるいはスレの主旨から外れるかもしれんのだが、どちらの
機種だろうがそもそもRAMでなくRで「保存」している奴って
いるの？（漏れはRD-X1使用ですが）

現状、メディア価格はRAMの方がRの3～5倍はするけど、
Rは１回焼いたらそれっきりでいらなくなったらゴミになる
だけであるとか、一回Rに落としたものをHDに戻すには
再エンコが必要であるとか、二か国後映画をそのまま
保存しておけないとか、色々問題がありありなので、
正直、漏れはRは友人にあげる時にしか使ってないんだよね。

むしろ「どっちがいい？」なんて質問を出す非ユーザーは、
このへんの「R保存の使えなさ」をしっかり理解しておいた
方があとで失望しないと思うよ。どっちを買うにしても。
224 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 20:29 ID:lK6ebzYI: >>7

>店員さんの説明で大きな差だと思ったのは・・・
>1）　Ｘ２は－Ｒに焼いたデータを再びＨＤＤに戻せる。ＨＳは戻せない。

Ｘ２って、Ｒに焼いたデータを再エンコ無しでＨＤＤに高速コピーできるの？
225 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 20:30 ID:lK6ebzYI: すんまそん。>>224の引用元は
>>73
の間違いです。
226 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/02 20:48 ID:I15ng8wF: >>224
店員さんの説明は正しいが、あなたの認識は間違っている。

X1/2は再エンコードでRからHDDに戻せる。
HS1は再エンコードしてもRからHDDに戻せない。
（↑違法コピーを大雑把にシャットアウトするため？）
HS2は知らないけど、HS1と多分いっしょかな？
（HSでも外部出力＞外部入力と配線すればできるらしい）

そういうわけで…あんまりたいした機能ではないと思うよ
227 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 21:34 ID:TQmmwxvy: >>228
自出力を自入力に繋ぐのは、危険すぎるから止めといた方が良い。
それに、どうせD/A&A/Dを挟むのなら、危険を冒さなくても、DVDﾌﾟﾚｰﾔｰで
再生して、それをDMRで録画すれば済む。
RDのR→RAMorHDDの利点は、再ｴﾝｺだけどD/A&A/Dを挟まない事。

でもな、使わんよ＞R→RAMorHDD
PCのDVD-RﾄﾞﾗｲﾌﾞとPrimoDVDで丸ｺﾋﾟ、これ最強！
簡単お手軽劣化なし、再編集、再ｵｰｻﾘﾝｸﾞも可能になるから、超お奨め。
228 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 21:40 ID:lK6ebzYI: >>226
>>227

なるほど、勉強になりますた。
229 名前：217 投稿日：02/08/02 22:09 ID:SdUVTSHX: >>222
>Rにチャプターを自由に（仕様上GOP単位だが）打てるのはX1orX2だけ
決定的な情報をありがとうございました。
これで、X2（又はX1）に決められそうです。
223さんのように「見る」為に使っている方もいるのでしょうが、録画
した物を「保存」しておくマニアもいるんですよね～。
私の場合は「ベータ」「Hi8」とことごとくハズレを引いてきたので、
早急にメジャーな企画に移動して「保存」しておく必要があったんです。
で、とりあえず今なら「DVD-R」だなと考えました。
「保存」だけならE20で垂れ流し録画しておけば良かったのですが、やっ
ている内に、頭出しがしたい等と欲が出て来まして、このスレで質問さ
せて頂いたわけです。
ここから先はちょっとスレ違いになるかもしれませんが、同じような目
的（過去遺産のDVD-R化）で使っている方がいましたら、使い勝手など
を教えて頂けないでしょうか。
230 名前：223 投稿日：02/08/02 22:36 ID:E5hr89My: >229
ん？俺の223は読んだ？ちょっと話が噛み合ってないぞ。

俺は現役RD-X1ユーザーとして「Rメインに保存なんて
やってらんねーよ」って明確に主張したつもりなんだけどな。
確かにRに焼く機能はX1/X2はHS1/HS2よりはマシなのかもしれんが、
そもそもRに焼くこと自体をそれほどやらないんだってば（藁

Rに一回焼いてしまうとRAMのままよりも自由度が大幅に下がり
情報欠落も大きいんだよ、分かってる？
X1に至ってはメニューすら作れないし、サムネイル情報
やら録音日やらタイトルやら…も消えちゃうんだよ。

そもそもDVDレコーダーなんて買うヤシは自分の
「ビデオライブラリ」を充実させたくてそうして
いると思うんだから、その目的のためにはRじゃ
なくてRAMのままで保存しておかないと将来絶対後悔するよ。
数年後？にはBlue-Rayに移したくなる？ことひとつ考えてもね。

確かに目先の「メディアの安さ」から俺も最初はRで
保存しようと考えたんだけど、一回やって「こりゃ
ライブラリ保存には向かんなあ」と実感したのよ。
悪いこと言わないから、RAM保存をメインに検討するといいよ。
231 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 22:36 ID:PnNDGlaz: ＨＤＤからーＲに焼くとき再エンコするＨ2としないＸ2
画質はどれほど違うんでしょうか？気になるほどですか？
232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 22:46 ID:tGoTk24V: DVD-Rで、メニューからの番組選択やタイトル入力ができるのはHS2、できないのはX2、
という認識で正しいですか？
233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 23:32 ID:Mkq5ibFM: >>230
おっしゃる通り。だから将来の為にもＤＶＤ＋Ｒドライブを買って、
パソコンで編集しときなさい。 >>231-232
234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 23:35 ID:a18zoVXs: 仮に両者が同じ価格だった場合、どちらを買うことを勧めますか？
235 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 23:40 ID:4h+cTKWr: >>229
今後もハズレを引き続けるであろう。
Hi8までは漏れと同じ道であったが、さらばだ。
236 名前：石ヲタ 投稿日：02/08/02 23:56 ID:dihSF9qF: モーヲタならX2にしとけ。
237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 23:57 ID:x0u37t7e: そゆこと
238 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/02 23:58 ID:ReAWYIlA: >>233
PCでのキャプ・編集・焼きにうんざりしてレコに来ましたが、なにか？
239 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 00:34 ID:2UmKJOoe: >>230 うむうむ。
ちゃんと使ってる人の意見は短いが重みがある。
240 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 06:10 ID:bkkjTMYo: >>236
何故それを・・・？
241 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 06:16 ID:36xXsnyl: 悩んでる人はＸ２を買え
242 名前：石ヲタ 投稿日：02/08/03 07:10 ID:JOM0q6BV: >>240
使えば分かる
243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 07:56 ID:cRGTEYqQ: 要するにXでもHSでも1でも2でもいいから、もう買え。
ハードディスク＋DVD-RAM機の世界は、何で自分は
さっさと買わなかったのかと思う位に快適だぞ。
マジで自分のAVライフが変わるぞ。
これに10数万円突っ込むのを惜しむようなら
最初からAV板なんか覗くべきじゃないぞ。

細かいスペックの違いに悩むのは２台目からでもいいぞ（藁
244 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 08:18 ID:2vm4Pg+N: >230
禿げ同。
ＲよりＲＡＭの方が場所取らないのも理由として大きい。
245 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 09:56 ID:71/gFJLP: －Ｒはもちろん－ＲＡＭに焼いて保存するなら、Ｄ－ＶＨＳの方がイイ！
という気がだんだんしてきました。
質、保存期間、メディアの値段等々・・
ＨＤレコはもってるし、焼いて溜めた番組を観る頻度ってそんなにあるかな。
初めの方の書き込み読むと、Ｘ２ってＨＤレコとしては重くてよくないようだし。。
246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 10:54 ID:m+S32Jot: >>245
>－Ｒはもちろん－ＲＡＭに焼いて保存するなら、Ｄ－ＶＨＳの方がイイ！
> という気がだんだんしてきました。

MDよりDATのほうがいいというのと、同じようなもんだ。
247 名前：243 投稿日：02/08/03 11:19 ID:cRGTEYqQ: >245
基本的に現状でのHDD+DVD-RAM機は「現状で最高に楽で
快適に運用できるTV録画ライブラリ」を求める人の
ための選択肢だってこと位は最低限理解しているべき
だと思うし、たいていの人は理解してるだろうさ。

だからこそ小金を惜しんでRに焼くのは本末転倒で
あると言えるのだし、ましてランダムアクセスすら
できないD-VHSがイイ！なんていう結論を出す奴は
このスレを読んでも仕方ないと思うし、買っても
どうせ満足しないのだろうから買うな。

>初めの方の書き込み読むと、Ｘ２ってＨＤレコと
>しては重くてよくないようだし。。

あのな。確かにXは「HSより重い」のは事実だし
「HSにすれば良かった」という人はあるいはいるかも
しれんが、でも「重いからXもHSもイヤ。RAM+HDレコ
なんて買うんじゃなかった」という意見のユーザーが
いるもんなら連れてきてみろよ。
どっちにしようが、これまでとは比較にならない位に
快適な世界なんだって。根本的な所で踏み外すなよ。

要するに、買わないための理由を探しているだけの
お前は買わんでいい。このスレも読まんでいい。
248 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 11:23 ID:aI2XROAG: ザビーネ＝シャルならＸ２
249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 11:25 ID:geZhflsO: どっち買っても幸せになれるよ
神になりたい人は別の選択があるし
250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 11:47 ID:L7nwOEPO: 聞きに来るぐらいならＨＳにした方がいいんじゃないかな。
ホントはどっちを選んでも後悔しないと思うが。
（つーか世界が広がってテープがバカらしくなった）
251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:07 ID:5j8J+rEf: D-VHS買ったけど、結局使ってるのはX2。
D-VHSも所詮テープ。ドロップアウトは発生するし、繰り返し再生してると痛む。
あるテープは一瞬だが完全にノイズで埋もれてしまい、復元不能。
うかつにもそのマスターのβテープは破棄してしまった。
大切な物はD-VHSに保存すれば大丈夫との判断であったが、その考えは変えなければ
ならくなってしまった。
D-VHSが安全に保存できるとものだと思ってはいけない。

そもそも物理的に接触し、かつシーケンシャル的なテープはどう考えても原始的。
それにあのカセットの大きさも古くさい。

D-VHSで録った大切な物は（テープの摩耗が）怖くて何度も見れない。
結局X2を買い、それにコピーしてそれを繰り返し見ている。
何のためのD-VHSか・・・？
レートを高くすれば画質もD-VHSと遜色ない。
D-VHSを買う金でDVD-RAMを倍の量買って、万一の事故に備えて同じものを２枚
作成した方が賢明だったのではないかと後悔している。
高速コピーが可能だから、D-VHSを２本作成するより効率的。

D-VHSとDVDの便利さは比べるまでもない。（これはHSでもXでも同じ）
今ではD-VHSとX2の使用頻度の割合は1:30位。
X2ではなくてHS買ったとしてもこの割合は同じであったであろう。
もうランダムアクセス性なしの世界には戻れない。
252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:13 ID:Na2Xh2DE: >>249
ボク神になりたいので、なり方教えてよ。
253 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:14 ID:GY79IfPz: >>251
>レートを高くすれば画質もD-VHSと遜色ない。
ﾜﾗﾀ。
254 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:20 ID:E691DPNF: Ｅ３０しか持ってないんだけど、DVDレコーダとか
まだ持ってない人は買ったほうがいいとおもいます。

おいらはよっぽど気合を入れるときでなけりゃ地上波の
番組録画はEPでかまわないってくらい画質には
こだわらない野郎だけど、後でビデオテープから
ダビングするくらいなら今のうちに買っとくほうがイイ。
そのうちＨＤＤつきのも買うと思う。
みんなが一杯書いてるように便利よホント。
255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:22 ID:QQngOzea: とっても見返さないんなら意味無いから
さくさく見れるHDDレコーダーを最低限かって
あとはD-VHSならRAMレコなり好きなもんに撮っておけばよし。まず見返さんが・・・

とりあえず絶対必要なのはHDDレコーダーです。
256 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:31 ID:E691DPNF: ９０年代のはじめごろから圧縮技術がだんだん注目される
ようになってきて、MPEG1のちっこいデータがネットにのったり
するようになったけど何これプッってな程度のもんだったよな。
それがあなた、とうとう家電になり、普通の人が
ビデオデッキの代わりに買い求めるようになった。
いやー未来に来たもんだ。ハッハッハ
257 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 12:37 ID:N3NOTTlG: >>232
> DVD-Rで、メニューからの番組選択やタイトル入力ができるのはHS2、できないのはX2、
> という認識で正しいですか？
これが本当なら、HS2だな。
メニューって、インデックスとしてサムネイル化した動画くらいつけれるのかな？
258 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 16:12 ID:UHAT7b1t: >>257
X1はメニューが作れない、X2は作れる…でしたっけ？何か自信なくなってきたけど。
259 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 20:57 ID:71/gFJLP: >>247
＞でも「重いからXもHSもイヤ。RAM+HDレコ
＞なんて買うんじゃなかった」という意見のユーザーが
＞いるもんなら連れてきてみろよ。
HDDレコ総合スレあたりには、ちらほらいますが。
既にHDDレコ持ってる人にとってHDDレコとしての性能は極めて重要。
HDDを単なる中間領域として使うつもり、或いはＡＶライフ＝編集したものに
自己陶酔すれば長時間番組のハイライトシーンだけ入ってればいい、というなら別だが。

>>251
＞D-VHSも所詮テープ。ドロップアウトは発生するし、繰り返し再生してると痛む。
＞あるテープは一瞬だが完全にノイズで埋もれてしまい、復元不能。
＞うかつにもそのマスターのβテープは破棄してしまった。
しかしディスクはテープに比べて傷をつけたり割ってしまったりする確率が高い。
カートリッジに入れとけば幾分安全かもしれないが、みんな裸の片面買ってるでしょ。
これはバックアップのバックアップを撮るかどうかの話で本質的な問題ではありません。
それにβを今時持ち出すヤツは相当なＶＨＳ嫌いだしね。
＞レートを高くすれば画質もD-VHSと遜色ない。
そのレートで何時間保存できる？

何よりもこれまでの書込を見る限り「不要部分をカットする」＝「でないと-RAMにキレイに入らないから」
って感じにみえますがこれって録画容量が小さいDVDの仕様にユーザが合わせてるだけじゃないの。
キレイに入れる為にレート計算する事がＡＶとしての使い勝手のよさかい？
ちなみにＰＣのバックアップはDATを使ってます。何も考えずにできるから。
260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 21:16 ID:TK8V2za6: >259
スレ違い
261 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 21:20 ID:U5GH4SR0: ああああああ、悩む・・・・
X3,HS3まで待った方がいいのか、・・・
262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 21:21 ID:71/gFJLP: ＨＳ２が出荷あぼーん中だからスレタイトルはないのも同じ。
263 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 21:23 ID:7oLJTnYq: >>259
使ったこと無いのに、うだうだ言ってるの、いたいよ。
買って失敗してからにしろ。
264 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/03 21:34 ID:ifOCIv3p: >>261
ハイブリッドまだ持ってなくて、欲しいんだったら今買うべきだって。
どれでも良いから。

まあ録画すべきものが今はないのなら待っても良いけどね…
265 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 21:57 ID:8AqOgY82: >>255はIDにQが二つあるのはなんだが・・・
いい事言ってる！

＞とりあえず絶対必要なのはHDDレコーダーです。

これだ！　まずは、HDDﾚｺの世界へ！だと思うよ。
それが、PCでも良いし何でもいい。
まずは、HDD付きﾚｺに触れてみたまえ！
266 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:17 ID:wdhjSd0H: 実際問題として同じ高さから落とした場合VHSテープの方が
より壊れやすいと思うのだが。
危うくディスクを踏みそうになってカートリッジがあった方が
いいなとは思ったことあるけど。
267 名前：名無し。 投稿日：02/08/03 22:23 ID:/GpPvHkt: 今日、念願のDVDレコ買いました！
HS2と悩んだ末、RD-X2に決めました！
DVDレコ初体験しましたが、感動モノです！こりゃ便利！！
今までのVHS録画がウソのようです。確かに利便性で言えば凄いですね！
思ったんだけど、結局HS2買ってても同様の感動を味わえただろうな。
とにかくこの手のレコーダー持ってない人で、どっち買うか悩んでるなら
どっち買っても感動すると思います！
細かい設定や仕様についての不満が出てくるのは、もっともっと慣れてから
だと思います。
私は、関連スレを読みあさってみて、操作性ならHS2マニアックならX2との認識
だったので、パソコンでキャプチャー歴があったため、少々マニアックな方が好き
だと思ってX2にしたって訳です！
268 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:25 ID:TzE/YGqF: >>266
以外にディスクは弱いよ。角にこつんとあてると張り合わせた内部に
空気が入ったような感じで逝ってしまいます
269 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:26 ID:Qp5e3JIi: ↑ いいなあ、ｳｷｳｷで。HS2使い勝手悪くてさあ、なんか鬱。
270 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:36 ID:wdhjSd0H: 俺はHS2で満足しちゃってるけどなぁ…。
HDDレコーダもDVDレコーダも使ったことがない人には
X2もHS2も楽しくてしょうがないと思う。
271 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:44 ID:Xo6FA4BM: はじめはＨＤＤはおまけ程度だと思っていたんだが、Ｘ２を買ってみて、むしろＤＶＤの方が
おまけだと言うことに気付いた。テープとは次元の違う快適さだ。

いまだにＶＨＳ使ってるようなやつはどっちでもいいから買うべし。特に、一日に録画する
本数が多くて見たら消すような奴には最適の機械だ。
272 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:45 ID:j+FwYIun: なんだかんだと理由をつけて結局買わないやつ
結構多いよね
273 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:49 ID:IJdq3qPW: >>271
わかった。オレもここ２～３日悩んでたが、どっち買っても大丈夫って
意見が多いみたいだから明日X2買ってくるわ。
274 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 22:54 ID:tuxYKWBa: >>271
録画ﾀｲﾄﾙ数が爆発的に増えるよね？
でもって、録画ﾀｲﾄﾙが重なる様になると2台目を購入（ｗ
しかし、CSﾁｭｰﾅｰ内蔵のﾚｺが欲しい。
録画ﾀｲﾄﾙ数が増大すると、同期をとるのが大変（´д｀；）
275 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 23:33 ID:8AqOgY82: >>271
そうだよ。
DVDがおまけなんだよ（ｗ
HDDﾚｺの魅力が分かったでしょ？
単体機は現状のDVD容量が少ないのであまりお奨め出来ないが
将来的にはBlue！とか言ってるﾔｼでも
Blueってこんな感じになるのかな？っていうのは
ハイブリッド機を使ってもらえば分かると思うのだが・・・
276 名前：　投稿日：02/08/03 23:45 ID:JupXo764: >>272
本当にそうだな。
そういう奴はもうほっとくしかない。
携帯も最近買ったばかりなんだろうな。
277 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/03 23:48 ID:Djgj4RPn: 携帯とどう関係あるのかが分からないが
278 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 00:42 ID:gs07z1fj: 石○電気の兄ちゃんにこのスレの表題の質問をぶつけてみたときの解答は、
僕も、周りの店員もHS2を買う予定ですって言ってたよ。
理由は、
・レスポンスがHS2の方がいい
・HD容量は大した問題じゃない
・HS2の高画質モードがいい感じ

ってことを言ってました。
でも、客優先だからまだ手に入れられないらしいです。
と言うことで私の気持ちはHS2へぐぐぐっとＵＰ
279 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 00:45 ID:RtMkYkr8: つーか、見た目でＨＳ２だな。
性能はまぁそれほど差があるわけでもなし。ＨＤＤ以外。
280 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 01:26 ID:iKHAW318: HS2持ってるけどまだ不便に思った事ないな
ビデオのときは残量を気にしなくてはいけなかった

操作画面はHSの方がなんかかっこいい
281 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 01:49 ID:R8RKEJTj: 見た目で判断すると後悔する
確かにｘ２の外見は最悪
しかし中身は最高
ＨＤＤ４０と８０の違いもデカイ
使いこなせばｘ２が良い
282 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 01:53 ID:RtMkYkr8: でも、俺はＨＤＤは４０Ｇで十分なんだが
283 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 03:24 ID:Lb6AXPLe: 漏れの場合、画質はほどほどでも良かったんだけど、
忌まわしいドロップアウトから解放された事が最高です。
284 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 04:36 ID:ZgCT4XNf: >>269
いやX2も使い勝手が良いと言うほどではないよ。
でも機能を考えると我慢できる範囲。
使い勝手だったらｓｏｎｙのくりぽんの方がはるかに良いが。
あの操作体系は他社も見習って欲しいなあ。
特に東芝。あのコントローラーの使い勝手の悪さはなんとかしてくれ～
285 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 05:35 ID:Km1cbTOk: >>284
そのとおりですな。
いろいろ機能があるから使い勝手は取り合えず
我慢できるくらい。
俺的にはあのリモコンをデザインしたやつは死刑。
286 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 07:04 ID:7Dwgy5Qa: でも、X2は良く練られてるよ。

例えば、ﾗｲﾝUﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ（再ｴﾝｺﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ）時には、前後に黒画面が入る仕様
になってる。
ﾌﾚｰﾑ単位で編集した結果を再ｴﾝｺするなら、元々ｺﾞﾐは残らないわけで
何の為にわざわざ黒画面を入れる仕様にしたのか、購入前は疑問に思
ってた。
でも、DVD-Video規格ではGOP境界にしかﾁｬﾌﾟﾀを打てない仕様だから
ﾁｬﾌﾟﾀをｼｰﾝとｼｰﾝの間へ正確に打ちたいって時には、この黒画面が非
常に有用だって気付いた時には、目から鱗が落ちたよ。

１．再ｴﾝｺしない事を優先、GOPｺﾞﾐやﾁｬﾌﾟﾀｰ位置のｽﾞﾚは気にしない。
２．GOPｺﾞﾐを残さない事を優先、再ｴﾝｺやﾁｬﾌﾟﾀ位置のｽﾞﾚは気にしない。
３．ﾁｬﾌﾟﾀ位置をｼｰﾝとｼｰﾝの間に正確に打ち、且つGOPｺﾞﾐを残さない事
　　を優先、再ｴﾝｺや黒画面は気にしない。
HS1の場合、問答無用で２しか選べないわけなんだけど、X2だと以上の３
つの選択肢から、好みに応じて自由に選択できる。
これ以上を望むなら、もうPCを使ってｵｰｻﾘﾝｸﾞするしかないわけで、家電
でここまでやってくれれば、俺的にはかなり満足だよ。
287 名前：284 投稿日：02/08/04 07:32 ID:ZgCT4XNf: >>286
文句言ってるのは、使い勝手(操作のしやすさ)であって
機能や性能に文句言ってるわけではないので。

機能の豊富さには満足。むしろ慣れるのに時間がかかるくらいだ。
288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 07:34 ID:dr2ExtGz: 現状では裏番組が録画できないので、X2とHS2を
両方買って用途に応じて使い分ける。これ最強。
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 08:08 ID:dA6nsDkp: X3とHS3はいつ出るでしょうか。
E30からの乗り換えるのを待っているのですが。
290 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 08:36 ID:aX58Cjxa: とりあえず、どっちがいいかを語るときにはHDDの容量は２の次にしてみないか？
291 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 08:43 ID:2Oz+sfXV: >>289
出たら出たでX4とHS4を待つことになるんじゃないかと…

今かっとけ！
292 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 08:57 ID:dA6nsDkp: >>291
今買う金無い

X3かHS3が出る頃にはお金もできているんじゃないかと・・・
293 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 09:02 ID:5vSpmaSp: >>286
X2で2のGOPゴミを残さないって、どうやってやるの？
294 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 09:17 ID:Aix4iLTV: >>289 X3は-RWとのハイブリで出るんじゃなかったけ？HS3は知らんが。先月、X3
を買ったが操作性は慣れれば良いと思うよ。（リモコンはたしかにしょぼい）
散々迷ったけど後悔はしてない。（この表現がむずかしい）
広告でないが久しぶりに社員として勧められる物が出た（まじで）
使いこなしてくるとちょいレスポンスが悪い気がするがご愛嬌ってことで。
GUI（だっけ）はもう少し遊び心があって明るいイメージにすればよかったがそこは東芝って事で。
HDDレコーダーと考えれば地上波EPG入れればよかったのにね。（TVについているけど最高）

スレちがいだが、地上波・過去テープ・レンタルビデオなどソースによってはレートを
高くしないとMPEG特有のノイズがねー。
やっぱり最後は保存する際の4.7G呪縛に縛われてレート落としてRに焼いて後悔してます。

全面的にHDD・DVD－RAM　Rには現状ではどうしても移れんのでVHS・DVとの併用でしばらく
過ごし青レーザー時に過去テープが処分できそうな気がする。サンヨーが素子量産しそうだね。
長くなったが時間がある人は別だけど溜めまくって後で整理するタイプの方は80GのX2
買ってください。
295 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 09:22 ID:Aix4iLTV: >>294
買ったのはX2でした。すまん。
>>290
HDDは購入選択には重要でした。（私は）
>>293ビデオサロン　先々月号？に特集してあったので調べてみたら・
296 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 09:24 ID:7Dwgy5Qa: >>293
普通にﾁｬﾌﾟﾀ打ってﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ編集した物をﾗｲﾝUﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ。
ｼｰﾑﾚｽ再生なんて機能は特にないけど、繋ぎ目は滑らか
だし、音声の途切れもなく、問題なし。
297 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 09:39 ID:7Dwgy5Qa: >>294
GUI云々と言うより、ﾒﾆｭｰの構成が変。
ﾒﾆｭｰの基本はﾂﾘｰ構造で、点から面へと広げるのがﾎﾟｲﾝﾄ。
一般的な設定は階層の上へ、高度な設定は階層の下へ。
常時変更する設定にはｼｮｰﾄｶｯﾄを、初期設定の様に滅多に
変更しない設定は枝を分ける。
また、どの階層からでも一番上まで駆け上がるとﾄｯﾌﾟﾒﾆｭｰ
へ戻るというのが一般的。
X2はﾄｯﾌﾟﾒﾆｭｰがなく、いきなりｼｮｰﾄｶｯﾄのみで構成されてる
様な感じで、見通しが悪いから全体を把握し難い。

でも、機能の充実振りがｸﾞﾚｰﾄなんで、全部許せちゃう（ｗ
298 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 10:19 ID:MHdA6fC8: Ｘ２ユーザーだけど、もう便利でいいですね。使ってると（ハイブリッド機が）
もう一台ほしくなりますね。もうビデオにはもどれないなあ。で、ＨＳ２買おう
と思ってます（ＨＳ３まで待てない！）。なんかこのスレ見てたら、両方持って
たらいいじゃんって感じになってきました。
まあ、どっちか迷ってる新規ユーザーはとりあえずどっちでもいいから買って
みてはいかかがですか。
299 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 10:24 ID:Aix4iLTV: >>297さん　294です。そうそうそれが言いたかったのよ。ありがとね。
300 名前：石ヲタ 投稿日：02/08/04 12:17 ID:IJdLhq1I: 動作の速さ遅さよりも、自分がやりたいと想ってる作業が出来る方を
選べばいいんでない？。いくら速くても、やりたい事ができなきゃどー
しょーもないからね。まあ速い動作が第一目的でその他の要素はあっても
なくてもよいというのなら速いほうを選ぶ方がいいが。どちらも自分が
やりたいことを可能にしてくれるのなら、あとは適当に直観で選んでみては。
301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:19 ID:mdRPOM7z: ＨＳ２は分割使えないよ
302 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:21 ID:yZvDygfG: >>301
もっと具体的に。（HS2ユーザーとして分割使っているので）
303 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:23 ID:L06dsVgm: はっきりいって、HS2とX2をうまく例えるとすると、
HS2=ASDL
X2=ISDN
ってカンジだね。

ページが読み込まれるのを気楽に待てる人はX2でもいいかもしんないけど、
とてもじゃないが、耐えられんというひとはHS2買うしかないと思うよ。
もうISDNには戻れないってカンジ、分かるかな？
304 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:25 ID:ELj1NRLk: デザインが気に入ったほうを買う、というのはどう？
305 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:29 ID:mdRPOM7z: デザインが気に入って買うならＳＲ１００にします
306 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:31 ID:dr2ExtGz: >303
>HS2=ASDL
>X2=ISDN

そのたとえだと「X2にはHS2より別に良い所はない」
ということになってしまわないか。
307 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:32 ID:EAkdHhuE: >>303
全然うまく例えられていませんが。

まあキミにはRDシリーズは使いこなせんっぽいので
HSで正解でしょう。
308 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:41 ID:L06dsVgm: ＞「X2にはHS2より別に良い所はない」

その通りだと思うが？
309 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:49 ID:EAkdHhuE: >>308
普通に情報を集めればそんなことはないのが分かるが
キミにはそう感じられたんだね。

まあ、キミの発言を見て
「そうなんだ。やっぱりRDは駄目だ」
と思うようなユルイ人にはRDは使いこなせないかもしれないので
キミ同様、わかりやすいHSシリーズを使った方が幸せかもね。
310 名前：ﾊｧ? 投稿日：02/08/04 12:53 ID:L06dsVgm: 何か日本語分からない人がいるみたいなので、もっと分かりやすくいうと、
HS2=Pen4の1.6Ghz
X2=PenⅡ300Mhz
くらいの差がある。

フォトショの処理が遅くてものんびり待てる人は別にX2でもいいかもしんないが、
とてもじゃないが、耐えられんというひとはHS2買うしかないと思うよ。
もうPenⅡには戻れないってカンジ、分かるでしょ？
311 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:53 ID:ELj1NRLk: >>308
・DVD-Rを再エンコ無しで高速焼き
・プレイリスト編集したものを再エンコ無しで高速ダビング
等、編集機能に関してはX2の方が良いよ。
312 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:55 ID:/PQ19JhU: 問題解決能力のない人間が増えたって言われるのはこういうことか。
313 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:56 ID:L06dsVgm: はっきりいってDVD-Rなんかほとんど使ってないだろ。
全然現実的な意見じゃないな＞311
314 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 12:56 ID:pbjgsHU3: えーーー・・・・HS2もレスポンス良くないけど・・・
315 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:03 ID:7Dwgy5Qa: ﾐｴﾐｴの煽りなんだから、ｻﾗっと流そうよ。
RAMﾚｺのﾈﾀが盛り上がると不愉快になってしまう人の
背景と心理を考えれば、笑って許せるじゃないか（ｗ
熱さでみんな判断力が低下してるぞ♥
316 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:08 ID:ELj1NRLk: >>315
だね。
俺はHS1とX2持ってるけど、どっちも好きだよ。
317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:08 ID:KyLZQA9w: 夏っすねー。
318 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:15 ID:X0b1jEQM: こんな所で夏を感じられるとは。
319 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:21 ID:KqytQ5dU: >>313
無意味かもしれないがちょっと聞かせてくれ。
スレを荒らしたくて煽ってるのか？
それとも本当に、HSシリーズのほうが良いと思って力説してるのか？

前者ならある程度目的を果たせるだろうからまあ良いとしよう。
後者ならもうちょっと頭を使ってよく考えてから書け。
そんな文章じゃ普通の知力を持った人間には効果ないぞ。
320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:24 ID:U3I22rBY: ♥
321 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:31 ID:hAgbNSF8: 今からX1買うのってﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？
322 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:36 ID:dr2ExtGz: >319
実際、いまこのスレでXとHSとの対立をいたずらに煽る
ヤツには、RAMレコの評判を落としたいだけのQの疑いを
差し挟むべきやもしれぬ。
RAMレコに対して土ノコの優位性を主張するこの板での
Qの試みはもう誰にも聞く耳をもたれないからなあ。

…っつーわけで、煽りは放置してマターリいこうや。
323 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:40 ID:nJ+UltDX: >321
GRTが欲しければ他に選択肢はないと思う。
いいよ～X1も。
324 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 13:57 ID:hAgbNSF8: >323
レスサンクス。
スレタイだけに仕方ないけど、X1に関するカキコが全くないから
やばいのかと思って。
GRTの点でX1とX2ずっと迷ってます。
325 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 14:22 ID:Qh5kPGMw: >>319
つーか、Ｘ２が良いと思ってるお前の
知能はサル並
326 名前：323 投稿日：02/08/04 14:28 ID:4jQ4boZ3: >324
おれはGRTに惹かれてX1にしたクチです。

GRTは確かに効果があるのだけど、局によっては
ゴーストが残ります。これは個人の受信環境によって
全く違ってくるので人の話はあまり参考にならないかも。
あとゴーストではないノイズは当然取れません。

操作性や動作の重さなどは個人的には許容範囲内です。
動作が速ければ速いに越したことは無いのだけれど、
今までのテープ生活から比べたら小さな問題ですよ。
X1買ってからビデオは一度も使ってないっスもん。

一日も早くX1orX2購入することを強くお勧めしまふ。
327 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 14:54 ID:NSuxGNrR: 2Ｗ前Ｘ１買った。
使って気に入った。
そして、先週もう1台買った。
ＨＳ１も買おうかな・・・
328 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 14:59 ID:dA6nsDkp: X3にGRT載せてくれないかな～　東芝様。
329 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 15:31 ID:KyLZQA9w: 正直HS1,X1でもいいと思うぞ（マジ）
この４台は性能差というより趣向差というところだ。
外観もいれて、
330 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 15:40 ID:xd7o6lD8: 見た目ゴールドのゴージャス感に轢かれてＸ１買いますた。
しかし、機能操作共に満足してます。
331 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 15:43 ID:mcuBTkNN: 俺はX2のデザインに轢かれて買った。
おそらく少数派ですな（ｗ
332 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 15:46 ID:sNtpKzfs: >>329
後継機が改良と同時にコストダウンしてるからねぇ…

実売１５万になっても良いから、
一通りの機能＆速度を兼ね備えた機種をどっかだせばいいのにねえ
333 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 15:52 ID:Zo2IHBWb: 他機種の良い部分を認められない事故厨は逝ってよし

漏れはHS2買ったが編集とかの機能はX2の方が魅力あった
しかしプログレ機が条件の一つだったのでHS2にした
HDDは現状40Gで十分だと思う（SPメインで使用中）
80G有っても管理を怠れば足りなくなる
例えれば週2回40Gを整理するか週1回80Gを整理するの
違いじゃないかと漏れは思ってる
334 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 16:02 ID:LyQdWv1O: X2のデザインは賛否が両極端。

ＡＶ製品のデザインなんて時代により変わる。
シルバーが基調だった頃、いきなりブラックが登場した時には
その斬新さに心を惹かれた。
しかし、いつしかブラックにも飽きてきた。
すると今度はゴールドが登場してきた。
そして今、２０年程前に流行ったシルバー基調に、クリスタルな
ミラー状素材をミックスさせたものが流行りつつある。

X2はそれを狙ったんじゃないかな。
これはこれでなかなかお洒落だと思う。
335 名前：へたれ 投稿日：02/08/04 17:05 ID:aNUG8Jwv: おまいら年収どれくらいなの？聞かせてよ。

X2を１台買うのがやっとの庶民なのだが、随所に
X2に飽き足らずHS2も買ったとか、それぞれ２台持っているとか
の書き込みを見て個人的にブルー入った。
336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 17:28 ID:Qh5kPGMw: 年収は１５００万くらいです
337 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 17:42 ID:oQK+1tDk: X2は分厚いよな・・・。
338 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 17:45 ID:u+yPyliZ: 本当の金持ちはDVR7000とかRDR-A1とかを買うもの
339 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 17:51 ID:6BkV6Ain: 年収は８００万くらいの庶民っす！
340 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 17:53 ID:F78xjwDc: 漏れ300万
341 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:00 ID:pNVp6DY6: 真の金持ちは録画などしない！
342 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:03 ID:Qh5kPGMw: 確かにな（ｗ
しかし、働きもせずリアルタイムでＴＶが見れて
ソフトはいくらでも買えるブルジョア人など殆ど
いないよ
343 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:11 ID:VgJh4Yym: 心は95％DMR-HS2だったが、DVD-RからHDDに映像を取り込めない点と、
コマ送りができない点が判明し、大逆転でRD-X2購入。

一点目は複数台のDVD持ってれば何とかなるか？
二点目はHS-1のリモコン買えばなんとかなるらしいが、設計思想自体がおかしい。
今後ウラDVDは増えるだろうし、編集のメインに使用するのでX2に決まり。
デザイン関係なし。１万円高い、操作が複雑、起動、動作が遅い、プログレ未対応等々は個人的には重要ではない。
今後ぼちぼち、大量のウラ物をデジタル化保存の予定。
344 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:22 ID:L06dsVgm: ああああ、可哀想な>>343
345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:27 ID:ZgCT4XNf: >>333

80Gは俺の場合必須だった。
くりぽんも2台持っているが1台は増設、1台は120G自己換装。
Ｘ2はＳＰメインで使用しているが、2週間で破綻する。

週1で整理するように心掛けているが、仕事の関係で時間がとれない場合もある。
くりぽん時代はそのせいで、時々ビデオテープにバックアップすると言う
本末転倒な事になった。
だから80Ｇあって、ＤＶＤにバックアップできるＸ2は、自分的に当然の帰結。
特に高速コピーは時間がない時に非常に助かる。

まだ使い始めて間もないが、もうテープに戻ることは無いだろう。
346 名前：きみのばあい 投稿日：02/08/04 18:35 ID:L06dsVgm: HS1で80G換装したほうが良かったんでないかい>>345
347 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:40 ID:g/UUrgMp: >>346
キミの目的が
「HSユーザーの印象を悪くする」
というのでなければ、いいかげんにしておけ。
348 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 18:56 ID:gPPeAH5R: >>303
>>308
>>310
>>313
>>344
>>346

おまえｵﾓｼﾛｲ
349 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 19:09 ID:ugA2S2/L: 早く涼しくんらないかねぇ
350 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 19:22 ID:7Dwgy5Qa: >>335
庶民でも普通に会社勤めしてれば、ｶｰﾄﾞの信用枠が最低で
も50万円程度はある。
後先考えなければ、HS[12]+X[12]の纏め買いだって可能（ｗ
つーのは冗談にしても、大体7-8ヶ月で完済できるから、新機
種毎の買い替えはそれ程難しくないよ。

>>339
お前なんか庶民じゃねーよ、金持ち野郎！
羨ましいじゃねーかヽ(;´Д｀)ﾉﾈﾀﾝﾃﾞﾔﾙｰ
351 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 20:19 ID:97WoHjcz: E30ユーザーなんだけど、HS2かX2を導入予定。
でさ、E30で書き込んだRAMも、X2でも自由に扱える？
何か欠けてしまう情報とか、パナ独特の機能とかある？
基本的に、E30で録画したものをRにしたい時とか、まとめなおすのに
HDDつきを使おうと思ってるんだけど。問題なければX2にしよっかと思い。
352 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 20:22 ID:WUvJnRsH: そういえば、MoverAlbumの備考の所に書いた文字って、H2やX2では読めないの?
353 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 20:43 ID:7Dwgy5Qa: >>351
欠けちゃう情報てのは特になさそうだけど、一度再ｴﾝｺﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしないとRに
焼けない。
再ｴﾝｺﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞは画質的には大して気にならないけど、ｿｰｽがSPだとRAM
→HDDで2時間、HDD→Rで1時間掛かる。

でもまー、E30だとRAM対応のﾌﾟﾛｸﾞﾚDVDﾌﾟﾚｰﾔｰとして使えるから、何と
組み合わせても相性は良さそう。
354 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 20:49 ID:d2DBEagU: DV 二台＋ＳＶＨＣ四台＋Hi8 三台----->Ｘ１二台
355 名前：価格ドットコムから来た人 投稿日：02/08/04 21:03 ID:lRYsIWAI: みなさんいつもありがとうございます！
買いたいものが決まってきましたが実はまだ迷ってます。
X2とX1、どっち買ったらいいのか教えて！
356 名前：351 投稿日：02/08/04 21:43 ID:97WoHjcz: ＞353
レスありがと。
え？RAM→HDDも、HDD→Rも、エンコなしの高速可かと思ってたけどちゃうん？
HS2だと、HDD→Rがエンコありの実時間だよね？だからX2かなと思ったんだけど。
E30(つまり別の機械)で焼いたRAMからだと、X2でもそうなっちゃうの？ひええ
357 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 21:50 ID:OFs9CnGk: >>356
>E30(つまり別の機械)で焼いたRAMからだと、X2でもそうなっちゃうの？ひええ
そです。R焼きするためには再エンコが必要です;
単にRAMからHDDにコピーするだけなら高速コピーできますが…。

良く研究してから買ってね
358 名前：素直に 投稿日：02/08/04 21:57 ID:L06dsVgm: HS2買っとけー
359 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 22:03 ID:C2MxK/Ot: HS2、80Gなら即買ったんだけどね。
360 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 22:05 ID:L06dsVgm: >>359はたとえHS2が80G立ったとしても、何かと文句付けて買わなかったに1000ﾑｶﾞ
361 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 22:06 ID:kRBTBN39: >>359
将来、HDの乗せ替えって出来るんだろうか？
362 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 22:12 ID:2PM6DrrK: 強力なECMﾜﾗﾀ＞雪風
明日のマンガ夜話が心配だ……夕立は陽があるうちにしてﾎｽｨ
363 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 22:16 ID:an97h7Nq: ID:L06dsVgmさんはHS2買ったの？それともHS1ユーザー？
364 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 22:42 ID:WUvJnRsH: HS2の80G化は当然やるでしょう。
HS1の80G化を4万で請け負っていたが故に、HS2が80Gで出せなかったのだから。
最初から80G搭載はHS3の予定。
365 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 23:03 ID:dA6nsDkp: 80G以上にはならないかなぁ
そんなに要らないって？
366 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 23:05 ID:y/3VDAZZ: ■DVD-Rディスク録画制限
DVD-Rの場合、広く普及しているDVDプレーヤーでの再生が可能になる
(保証はしていない)ため、RAMやRW以上に著作権の制約が厳しい。
現段階ではBSデジタルのコピーワンス制限信号が入った番組は
アナログ変換しても録れない。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/99/kaisetu28.html
367 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 23:10 ID:nNhW0Mw1: オキニ入りのＡＶをレンタルしてきて
S-VHSデッキ →ＨＤ →ビデオだけ先に返却 → ＨＤからオキニ入りのシーンだけ抜き取って
抜きどころの瞬間を２０回くらい繰り返してーRにダビング
さらに
アイドルのDVDを → ＨＤ → ＨＤからオキニ入りのシーンだけ抜き取って
抜きどころの瞬間を２０回くらい繰り返してーRにダビング

この２点について、ＨＳ２とＸ２ではどちらの方が
快適に使えますか？どちらの方が画質が優れていますか？

ＡＶ大好きなこんな私に御教授を！
368 名前：う～ん 投稿日：02/08/04 23:13 ID:L06dsVgm: >>367クンは、まず著作権から学習する必要があるな
369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 23:18 ID:y/3VDAZZ: >>367
とりあえず、どこでキャンセラ咬ますか書いてみ。
370 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/04 23:34 ID:TVZebqOS: あはははは・・・

ＡＶって何？
371 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:00 ID:DjBh5+nj: >>370
おいでぇをびちょびちょ
372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:04 ID:9vg4Q4v/: 年収1500万もあるなら、ＤＶＤを買えよ
373 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:19 ID:hmoPrgzI: >>367
著作権とかコピガとかは置いといて・・・
２０回繰り返しならRAMに１回コピーして２０回繰り返しのプレイリストを作れば
メディア代が1/20くらいで済むよ。
（X2ではできる。HS2はどうなのかは知らん）
374 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:38 ID:U2Zc0tz7: iya
年収１５００万でも市販のＤＶＤは別に要らない。
というか、ＡＶ機器にお金はあんまりかけない。
375 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:39 ID:ki1pR+Qr: ・・・自給1500円の間違いじゃねーの？
376 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:41 ID:8Jx1DEuJ: とりあえず、両者の違い(HS2はHS1に準ずる？)ってこれだけなんだね。
http://members9.tsukaeru.net/rd-style/1.htm
377 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:47 ID:CVPRXDqa: >>376

画質の違いが乗ってないね。
画質（再生、録画共に銅ビットレートで比べた場合）

HS2>X2
378 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:49 ID:ki1pR+Qr: >>377
外部入力？
379 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 00:50 ID:vTOyQORo: >377
ソース出してくれる？
昨日のL06dsVgmさん。
380 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 01:11 ID:oE6/VQ/W: >>377
雑誌でも比較記事はまだでしょ？
HS1とX1、他の-RWの機種のものならあったけど。
そのときの個人的な意見ではHS1>X1だったが。
（当然さまざまなシーンを撮っている訳ではないので、一概には言えないが）
チャートの解像度では、HS1<X1だったかな？
381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 01:53 ID:8Jx1DEuJ: 某スレでこんなの見つけたけど、ＨＳって－Ｒに直焼きできるんでしょ。
Ｘの方が柔軟性あるんで、初めＨＳって著作権にきびしいのか。と思ったが、
よく考えたら、
ＤＶＤレンタル→マクロフリーのDVD-ROM、もしくはキャンセラ咬まし
→－Ｒに直焼き。できるんでこっちの方が柔軟だね。
もちろん、垂れ流ししか撮れないけど。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/05 01:29 ID:fLHvQG07
>>192
俺もＲＤ－Ｘ１で８００本のＶＨＳ→ＤＶＤ－Ｒしてたが、
一度ＨＤＤにダビングしてからなので、さっぱり進まず、
頭にきてＥ３０買った。

Ｅ３０の方がレスポンス良く、ＶＨＳ落とし時の画質も良いようだ。
ダビングもあっという間に進んでいる。はじめからＥ３０買えば良かったかな。
382 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 02:15 ID:X3oc0ezk: ＨＳ１よりＨＳ２のほうがレスポンス悪いって本当ですか？
383 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 02:31 ID:Y9PiaM0M: DVD-Rに直焼きって、怖くて出来ないんだけど
HSの人達は平気でぎゅんぎゅん直焼きしているの？
384 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 10:15 ID:ecJNjZqt: だよな。
しくじったらまた実時間でダビング・・・
ってパナはどっちにしても実時間か
385 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/05 12:37 ID:QdZUuf2g: >>383
売り物、あるいは既にきちっと編集済みのテープからDVD-Rを起こすなら
直接の焼きもありでしょ。

TV録画主体にするなら、-Rの直接はやはり後々面倒。最低でもRAM直接
だと思うけど。
386 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/06 00:24 ID:LfiD99WP: >>384
なんか、VHS→HDDのダビング時間を忘れているような発言…
387 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/06 03:21 ID:yxSxainX: >>383
HSでは-Rに焼いてしまうとHDDに戻せないので-Rを使いません。
388 名前：197 投稿日：02/08/06 04:24 ID:/6w1t6/d: >>381
なんせ、４月から毎日ダビングしている。（疲れた）
俺の好みだと、ＶＨＳのダビングはＳＰモード（4.6Ｍ）では画質が厳しい。
ＴＶ録画でも元の絵がきれいだとＳＰでも良いが、レートが低いほど
（元が汚い＋ＭＰＥＧ２ノイズ）で余計汚くなるため、5.4～6Ｍ（９０分）で撮っている。

Ｅ３０は、洋Ｈビデオ（９０分位）を、ＦＲモードで１本を１枚へ、
　　　　　とＴＶ録画（ＣＭカットで撮ったもの）ＦＲモードで１本１枚へ。
Ｘ１は、和Ｈビデオ（４５分位）を、６ＭにしてＸ１で２本を１枚へ、
　　　　とＧＲＴ効かせたＴＶ録画を編集して１枚へ
とを使い分けている。

Ｅ３０は、レートが細かく選択できない、
Ｘ１は－Ｒ直焼き出来ないので不便。
希望！パナは、レート設定できるか、ＳＰとＸＰの間にＨＰとか９０分モード設定、
ＦＲモード終了後ファナライズ実施も選べるようににして欲しい。
希望！東芝は、－Ｒ直接書き込みも可にして欲しい。
389 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/06 22:29 ID:LQZxRZDB: >>388
俺も最近E30買ったがVHS（標準）からのダビングでSPモードは明らかに落ちる。
SPモードでダビングするならS-VHSの3倍の方が綺麗に見える。
仕方ないのでほとんどがぴったり録画で1時間ちょっと程度の時間で録画してる。
でもこれじゃRAMが何枚あってもたりねー・・・
390 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 00:31 ID:jQNQw79w: >>388
何もアダルトを全部ダビングするこたーないだろ。
するなら入手困難な幼児ポルノ・獣姦・ハードＳＭ・浣腸モノだけにしとけって。
後のメディア代分、お○んこばっちりのＤＶＤをネット購入した方が得だって。
391 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 00:34 ID:jQNQw79w: >>389
ビデオＣＤで充分だなこりゃ。
392 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 02:10 ID:jQNQw79w: こっちの方が工作員がいなくてまともな意見が多かったんだね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/

しかーし、VHS→DVDへ移行できると勘違いしているヤシがこれだけいるなら、
S-VHS(再生専用でよい)とDVD-Rレコのハイブリッド出したら大ヒットするんじゃないの？
393 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 04:44 ID:sbcRIQxs: 実速ダビングだと、ハイブリッドにする意味はあんまり無いと思われ。

小スペースという意味ではいいけど、VHSの入り口とDVDの入り口を左右に着けたら
本体幅が収まらないだろうしなぁ。
上下には無理だろうしw
394 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 05:24 ID:SxKWA/UE: >>392
えっ？ＶＨＳのＨビデオをＤＶＤに整理してから処分しようと
思ってたんだけど無理なの？
395 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 06:50 ID:nXHPxPso: S-VHS標準で録画したソースをHDDに取り込み編集し、SPモードで
RAMに保存する場合に最終的にどちらが画質がよいと思われますか

1．S-VHS→（XPで取り込み）→HDD（CM削除）→（SP再エンコ）→RAM
2．S-VHS→（SPで取り込み）→HDD（CM削除）→（高速ダビング）→RAM

使用機器はHS1です。2の方法で行こうと思っていたのですが、SPでの
取り込みがよくないという上の書き込みを見て心配になってきました
詳しい方アドバイスお願いします
396 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 07:37 ID:jQNQw79w: >>393
省スペースを考えると同じレートで９倍はいるＤ－ＶＨＳ。
ＶＨＳテープ１本とケースに入ったＤＶＤ９枚を並べれば一目瞭然。
397 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 07:44 ID:jQNQw79w: >>395
何でDVD化＝画質が落ちる　と割り切らないの？
１ヶ月後、DVDにして利便性がよくなって観る頻度が増えれば、万が一の為に、
オリジナルのS-VHSを持っておけばそれでよし。
それでも観る頻度がなければ、その程度のものだとオリジナルを捨てればよし。
398 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 07:51 ID:nXHPxPso: >>397
HS1をいま手放しておりまして、毎週RAMに録画している番組を暫定処置
としてS-VHSを使って録画しております
故に、RAMへダビングする必要があるのですが、画質が落ちるのはもちろん
承知の上です。それを最小限に食い止めるにはどっちがいいのかなと
399 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 07:51 ID:g0sa5zV/: >394
移行できるよ。ただ、市販のビデオは、コピーガードが
入っていることがあるから、その場合は要工夫。
コピーガードキャンセラーを間に挟めば出来る。
400 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 07:58 ID:jQNQw79w: >>398
それなら、３分間分だけ試してみればいいだけだと・・・
401 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 08:40 ID:aZvai5eI: >>400
わからないなら答えるなよ・・・
主旨ぐらい理解してやれ。
402 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 09:03 ID:gE784QSD: >>395
SP取り込みを気にされているようですが、上の書き込み自体が、
「SPで取り込むと駄目になる」のではなくて、「SPのビットレート自体が元々駄目｣
な人なので、SPモードで納得されている人なら何の問題もないかと。

個人的には再エンコの絡まない２）を推奨します。
どうしてもこれより画質を上げたければ

3．S-VHS→（FRで取り込み）→RAM→CM削除（か、プレイリスト設定）
になります。

無論、SPより画質を上げるのが目的なので、録画時間は120分以内
でないと意味無いです。録画時間135分で、CMカットしたら127分
なんてのだと、２）の方がマシ。
403 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 11:18 ID:+rT8Fhc4: >>395
1)のSP再エンコの所で２パスVBRが指定できない限り、
2)の方がよい。
404 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 11:27 ID:cQgPbqpe: >>401
良スレなのに変なのがいるなあ、、、
405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/07 20:12 ID:l1srFpQs: 怠け者なヤツなら80GBのHDDがあるX2
マメなヤツなら40GBのHDDで十分なのでHS2

漏れは怠け者なのでX1を買いますた（X2はでてなかった）

けど、そんなに価格差も無いので、デザインで選んでも後悔はしないと思う
406 名前：388 投稿日：02/08/07 22:24 ID:5tvXfWnt: >>390
はい、入手困難なもののみダビングしてます。
407 名前：395 投稿日：02/08/07 23:44 ID:nXHPxPso: みなさん、ご返答ありがとうございます
やっぱりSPで取り込んで再エンコしないほうがよさそうですね
2）の手法でいきたいと思います
HS1間もなく帰ってくる予定です
408 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 00:03 ID:3ytIcozq: 総合的に考えれば、
HS2は家電感覚。それに対しX2はPC感覚。
409 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 00:43 ID:6HqEF2c5: >>408
じゃあ、X2のほうがいいや。
410 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 00:52 ID:aKyof2kT: >>408
じゃあ、HS1のほうがいいや。
411 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 00:57 ID:NVZ4YM16: どっちだよ！
412 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 01:04 ID:N8Upu1uR: 操作性重視なら、迷わずパナ。
録画の内容自体にこだわるなら東芝。
メーカーもそのつもりでしょ。
413 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 01:10 ID:NVZ4YM16: 録画の内容自体にこだわるって、何？

録画映像、銅ビットレートなら明らかにHS2が上だが
414 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 01:11 ID:N8Upu1uR: >>413
とりあえずキミは消えれ
415 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 01:20 ID:NVZ4YM16: 一言レスしかできない煽りクンこそ消えてね＞414
416 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 01:26 ID:N8Upu1uR: ってゆうか、ホントに両方持ってるなら
それぞれ最高画質で録画してうぷしてみ。
同レートなんて意味ねｰんだよ。
417 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 03:00 ID:3kbHYtoC: 用途による。
VHSのライブラリをHDDにとって編集、RやRAMに落とす場合は東芝のほうが適して
いるように思う。

>>395
S-VHSで録画しているのなら、画像は良いんでしょ？なら、SPで構わないと思うけど。
上で言っているのは、ノイズがあるような元画像だとSPではあまり良くないということ。
当然、同じレートでもノイズを含む分、そちらにレートをとられて本来欲しい画像の
レートが低くなるからね。（ハイブリッドVBRがノイズ画像に対してどう働くかは
分からないけど…）
ただ、XPでとってもSP保存にすれば最終的にはSPと同程度になると思うが。
418 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 05:09 ID:Xj3L7Dc7: せっかく打ち込みを行なっても再生時、文字情報しか出てこないんじゃダメだろＨＳ２
絵と文字が出てくるＸ２のほうがわかりやすくて良！
419 名前：X1ユーザー 投稿日：02/08/08 07:39 ID:IOwT0gm1: >418
え、「見るナビ」画面の「サムネイル」情報相当の
ものってHSにはないんですか？

録画後にタイトル画面か何かを軽く再生して
サムネイルをぱしっと撮っておけば、わざわざ
文字で映像情報をちまちま入力しなくても
どの映像だったかがかなりよく分かるので、
後から目的の映像を探したりする時に
むちゃくちゃ便利なんだしこれはあって当然の
ものだと思っていたのですが。

だったら、とりわけVHS整理とかの目的で大量の映像を
処理する人にはXを勧めるなあ私は。
確かに、インデックス画面の表示の遅さにはイライラ
させられることもあるけどサムネイルの利点は大なので。
420 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 09:06 ID:sFKlNSPV: 永遠に、決着が付かないと思う（ｗ
結構両方持ってる人いるみたいだけど、漏れもまよったので両方買った。
421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 09:51 ID:FUZdHefx: どっちを買っても発展途上だから将来もっといいのが出るし。
とりあえずどちらかを少しでも早く買う。いいのが出るのを待つのはそれから。
422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 10:09 ID:BTLIQiPd: >>420
そういう人（両方持ってる人）の意見が聞きたい
どっちを使う方が多いの？理由は？
423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 11:30 ID:SKSZu9SA: >>421
禿同。となると安いＨＳ２にケテーイ！
424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 11:36 ID:Xj3L7Dc7: なんなんだよあのＨＳ２のミラーデザイン安っぽすぎ！
ＡＶアンプ、ＴＶ、などと色あわず部屋で浮いちゃうなァ～
Ｘ２もいまいちだけど,ＴＶだけとならなんとかあいそうだけど...
425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 11:54 ID:063762M8: >383
亀レススマソ。
XPモードでのR直焼きを連発してますが、全く平気です。
ただし、RからHDDへのダビングが再エンコありと知る前の話。
今は専らRAM焼き。
426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 13:02 ID:Ni7YC4UC: >>425
うちも、もっぱらRAMですね。特に連続ものの録画は後で入れ替えの
可能性があるので、再エンコなしのRAMの方が重宝します。

Rに焼くのは1枚1本と分かりきったやつ。映画がそうですが､２重音声
のものは焼くと片方だけになるので仕方なくRAM、そうでなければRに
焼くのもありでしょう。

結果､ほとんどRは使ってないですが。
427 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 23:31 ID:R5MUy5W8: ？
みなさん一旦RAM/Rに焼いたものをＨＤに戻すの？何で？？
単なる焼き増しなら絶対パソコンのRAM/Rドライブが楽だし、
何かいい事あるの？
428 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 23:34 ID:ziaSrNNm: >>427
何が言いたいのかわからんのだが。
429 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 23:34 ID:ZED1KrWd: 倒産寸前のパナのものなんか買ってもしょうがないだろ。
故障しても修理がきかなくなるぞ。
悪いこといわないからX2買っとけ。
430 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 23:41 ID:DYotS7Kd: ・・・なんかHS/RD両スレに挑発的なカキコしてるアフォがまぎれてるな
431 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 23:46 ID:T3yTIdpD: >>427
「バラエティ番組1」というDVD-RAMの中身が溜まってきたら、より分けて
「どっちの料理ショー1」と「所さんの目がテン1｣にするんだよ。
432 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/08 23:53 ID:ErWUJMs1: >>429
X2のDVD-RAMドライブが故障したらどうしたらいい？
433 名前：429 投稿日：02/08/09 00:06 ID:NzW46Z0I: >>432
お～、考えてなかった（爆）
東芝のRAMはパナのOEMか。
会社が存在するんだから、ゴネて新機種と変えてもらう手もあるわな。
（ちと、苦しいか）
434 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 00:12 ID:Yw8C80vP: >>431
撮ってる番組が漏れと一緒なんですが・・・
あんなの保存してるヤシが他にもいるなんて・・・
435 名前：亀投稿日：02/08/09 00:45 ID:++iGrPcx: >>263

>>251もかなり痛いけど、、、１番痛いのは君かも
436 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 02:23 ID:r3jDNUe7: >>429
パナが倒産寸前？？
んなわけねーだろ、あほが！
昨年の赤字のこと言ってるのか？だったらも少し勉強しろ！
本当、びびらせやがって…
437 名前：429 投稿日：02/08/09 02:58 ID:2x7cYPoA: いや、ホント危ないですよ。
２００２年第１四半期は１００億くらい利益を出したものの、
そのバックボーンは、リストラと社員のベースアップの凍結。
管理職は一律年俸１０％カット。
第２四半期以降は不透明。
唯一の頼りがDVDレコーダーで、ほかのAV情報家電は国内外とも敗走していますからね。
438 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 05:17 ID:YIajocBf: >>437
流言の流布・・
松下よりお前自身のほうがよっぽど危ないよ。
439 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 10:02 ID:YC17V1L/: >>429
Ｑ？
ＤＶＤ－ＲＷの方が先に消えてるって。
440 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 10:49 ID:2+z6AaoD: 不透明＝倒産寸前ですか。　
441 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 12:05 ID:z7kWl5wQ: >>429
やっぱ風説の流布じゃん。
いつまでも無自覚でやってっと人生終わるよ。
442 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 12:07 ID:E8tEpB/l: >>438
「風説の流布」と「流言の流布」って同じ意味ですか？
443 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 12:07 ID:189MJDjH: 松下と東芝が共同で製品出してくれたらいいもの出来るのに。
444 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 12:13 ID:/f6zFe0X: >>443
競争が無くなるのは逆にマズイと思われ。
HDD+DVD-RAMってゆう商品で、これだけ個性が出てるのは
いいことだと思う。
445 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 13:02 ID:7WFYiD7P: ４倍速ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
年内発売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/09/nebt_04.html
http://zdnet.com.com/2100-1103-948963.html

もうすぐ終わりだね。＞RAM
お先真っ暗だね。＞RAM
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。＞RAM
HD±RW±Rレコが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
±RW±R４倍速で何でもできるから、いらないよ＞RAM
446 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 13:05 ID:EB9bsSCd: >>437
唯一の頼りがDVDレコーダーだけってことはないと思うがなあ。
デジタル関連の商品が強いし、ＳＤカード関連の商品も売れてきている。
この不況化で、ＡＶＣ関連の売上が昨年比で2割もあがったしな。
ソニーの方が危ないと思うぞ。爆発的に売れるようなものってある？
ゲームもPCもこれからは、"→"ｏｒ"↓"だろ。
それにメモステに固執してたら、PCもデジカメも売れなくなるかもYO
447 名前：そろそろ・・ 投稿日：02/08/09 15:02 ID:hbMVG974: 　夏休みなんで決めないといけないです。
　決定打はありませんか？
448 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 15:10 ID:V5kAbESp: >>447
決定打はありません。
デザインとか、値引率とか、その場のインスピレーションで決めてみては？

っつうかマジレスすると、いままで両機の長所短所が述べられているわけだから
自分のやりたいことと照らし合わせて決めたらいいと思うぞ。

とにかく、万人向けに「こっちが絶対良い」と言えるような決め手は無い。
個人的には、突き詰めると「容量vs価格」の争いだと思う。
449 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 15:25 ID:zMTkyqJY: >>447

X2に決定だ
450 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 15:30 ID:MpwmhYzs: >>447
HS2に決定だ
451 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 15:39 ID:te1zj2C6: 自分の性格を考えて
私の前にひれ伏しなさいっ…X2
おながいします女王様…HS2

これだな。これで決まり。
452 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 15:57 ID:s+oBpZGX: 操作してみろよ！ほとんどの人はＸ２だから。
453 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 15:57 ID:YIajocBf: スカパー・・・X2
モーニング娘・・・X2
裏ビデオ・・・HS2
デジカメ取りこみ・・・HS
454 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:04 ID:bYTMJMFJ: 何ゆえ？
455 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:10 ID:0koqmwrr: 軽薄、省電力…HS2
重厚、大電力…X2
暖房効果が期待できるため寒冷地ではX2
暖房効果が薄いため温暖地ではHS2
軽量のため、弱者や骨粗鬆症の方にはHS2
重厚感をモットーとする力自慢にはX2
斜め１４５°の観点から
以上
456 名前：RWゆうざあ 投稿日：02/08/09 16:12 ID:PAMulvRD: おめーらどれだけ贅沢な悩みかわかってんのか？
457 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:18 ID:ulhP/CBa: RWユーザー…X2
458 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:20 ID:OqkqLTIM: マイナスRWのユーザーはHS1が定説じゃなかったっけか
459 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:27 ID:V5kAbESp: >>456
ﾜﾛﾀが、ネタじゃなければ同情。
ところでIDがRDだよ。RAMにも似てるが。
460 名前：sage 投稿日：02/08/09 16:30 ID:H24mJgjp: RAMて終わりなんですか
461 名前：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 投稿日：02/08/09 16:33 ID:NELW1G/6: X２ユーザーです。パンフでだけれども、比べてみたらHS2で十分だと
思うよ。小まめにRAMとRにダビると４０GBでも全然平気じゃないかな。
462 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:46 ID:IduMVeIb: 8/17-18にモーヲタ祭りがあるから、80Gあったほうがいいよ。
463 名前：HS2ゆーざー 投稿日：02/08/09 16:48 ID:edEIGeyx: あって欲しい基本的な機能
①コマ送り
②プログラム分割の反対プログラム合併(仮称)
③プログラムナビのプログラム順序変更
④HDD←Rのコピー
⑤サイマルキャスト録画
⑥CMカット機能、若しくは秒単位タイマー録画機能

これだけできればゆうことなし
①iLINKによる兼用PCドライブ
②デジタルBSチューナーiLINK接続
③デジカメ画像のCD-R録画
④MP3再生

廉価版だからいってもしょーがないけど (ためいき
464 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 16:55 ID:zMTkyqJY: ＨＳ２を購入して１週間がすぎました。
少しだけ感想をば。ちなみにＤＶＤ，ＨＤＤともに初心者です。

画質は、いうほど悪くなかったです。バラエティでもＬＰモードでＯＫＯＫでした。
もちろんあとでディスクに落とす場合は、ＳＰ，ＸＰが好ましいですが、
エアチェック程度であれば、ＬＰで十分かもと思いましたです。

ちなみにアニメはみません。おもいますに、
アニメ系の方は、かなりマニアックの方が多いのではないかと。
一般の人が、アニメ系の方のお話しをおおげさにとらえる必要はないと思いました。
いわゆる「ブロックノイズがうんちゃらと」いうやつです。
わたしは今までＶＨＳ、Ｓ－ＶＨＳ、８ミリ、ＤＶと使用してきましたが、
そういう中でまずまずの使用感です。後悔はありません。
話にきいていた通りこのデッキを購入してから、
ＶＨＳ，８ミリのデッキは、ほとんど使用しなくなりました。

リモコンのレスポンスは、そこそこです。
最初の方でスローがないから？購入しないなどの話もありましたが、
ぜんぜん関係ない話でした。
ジョクシャトルの有無を問うのであれば別ですが、
コマ送りもスローも似たようなものです。
少なくともこのリモコンでもＣＭカットは容易にできます。
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 17:14 ID:te1zj2C6: >>463
１）HS1のリモコン買えよ
２）PCにDVD-RAMドライブ増設しろよ
３）RAMにコピーしてから戻せよ
４）E30とか買って実時間ダビングしろよ
５）今更そんな放送あるのかよ
６）CMスキップでいいじゃんよ

一）PC買えよ
二）Blu-ray待てよ
三）PC買えよ
四）PC買えよ
466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 17:21 ID:8p7jyMJK: >>462
モーオタスレにｶｴﾚ
467 名前：HS2ゆーざー 投稿日：02/08/09 17:45 ID:edEIGeyx: ①ユーザー登録すれば+500円でリモコン改造してくれるよ。
②９月にバージョンアップディスクが配布されるよ。
③10月にバージョンアップディスクが配布されるよ。
④11月にバージョンアップディスクが配布されるよ。
⑤それはあきらめてください。
⑥ユーザー登録すれば+2000円で本体改造してくれるよ。

①９月にバージョンアップディスクが配布されるよ。
②HS2専用iLINK接続デジタルBS/CSチューナーがでるよ。
③残念ですがHS3を待ってください。
④検討中です。

くらいの回答こないかなあ、ふーっ(ためいき
468 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 18:43 ID:reYPYEsd: >>467
X2買えよ
469 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 19:02 ID:fmlNGVPO: X2てそんなにいいか？
いうほどじゃないぞ！
470 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 19:05 ID:YA+MfVoV: >>469
そうは思うけど、実質二者択一だからね・・・
471 名前：投稿日：02/08/09 20:00 ID:paVWqGXq: どっちにしろ、EPG付けろ、って要望を大にして言いたい。
次の機種では頼むよ。
472 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 20:40 ID:reYPYEsd: >>469
いや、いいかどうかは議論の分かれるところだが
>>467の要望が、なんでＨＳ2を選んだのかわからないのだ。
基本機能の要望を見ているとさ。
473 名前：いつでもどこでもMacな人 投稿日：02/08/09 21:09 ID:ky0H0G0U: 　なんかどっち買っても中途半端な気がしてきました。
　確かに１年ほどで半分ぐらいの価格になったけど、約１０万円の
ものを買う必要があるのかと。

　去年末に買った日立のD-VHS、税込みで約５万円と格安だったけ
ど、今もすこぶる快調で動いてます。
　エアチェックで映画や音楽番組を録るには十分十分！

　・・・でも、VAIO（LX50G）使ってたら、HDDなエアチェック
がすこぶる快適なのに気付いたんです。
　で、SONYのがEPG対応なので「買い！」と思ったんですけど、
よくよく見ると既にHDD＋DVD-RAMなのが１０万円まで降りてき
ていると。
　２ｃｈのスレ読んでると「買い！」な気持ちになってきたんです
けど、その反面みんなが不満も持ってるんですよね。
「あと、これさえあれば・・」って。
　半年後になれば解決するかな？
474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 21:36 ID:G8DDDJmH: RD-X2の方が名前ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
475 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 21:36 ID:Jf3QPGOp: >>473
>半年後になれば解決するかな？

仮に本当にそう思うなら気が済むまで待つのが正解。

しかしあなたがハンドル通りの「Macユーザー」なら、
MacやPCのパソコンの値段と性能の歴史を知らないわけ
じゃないよね？
「あと半年待てばもっと安くていいものが出る」という
意見を曲げない人は永遠にマシンを買えないというこの
業界の真実はもちろん理解してるよね？
そーゆー人は今も自分のマシンでは２ちゃんねるに
書き込めないわけだが（藁

だからこーゆーのは「将来もっと良くて安いのが
出たら買い替えるのはある意味で当然」「その時
までに元が取れるだけ使い倒せると思えれば買う」
という覚悟のうえで買わなきゃダメですよ。
誰もあなたに強制はしない。
あなたが買ったマシンをどれだけ利用するつもりなのかは
分からないから、高い買い物になるか安い買い物になるかは
誰も本当の意味での「正しい」アドバイスなんかできない。
だから間違っても「騙された」とか思うべきものじゃない。

RDだろうがHSだろうが、まだそれぞれ欠点もあり発展途上品で
あるのは多分誰しもが認める事実。
でも重要なのは「でもHD/DVD-RAMレコーダがなくても良かった。
RDもHSもいらない。買って損した」という感想を持っている
購入済ユーザーは多分いないというもっと大きな事実があるって
ことなんだよね…。

いや、決して「どっちでもいいから買えば幸せになれる」と
「断言」はできませんけどね（藁
476 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 22:56 ID:yQgXtePG: で、結局、どっちがいいのだ～？
決着がつかんと買えないぞ。
477 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 22:58 ID:98/bL9Y3: 結局X2を買うのが正解だ。

買うならＸ２。

Ｘ２で決まりさ。
478 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 22:58 ID:YIajocBf: >>476
よっぽど貧乏でなければ両方買うのがよろし。
479 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/09 23:06 ID:FczpwyxL: ちょっと前はHS2マンセーなのが一人いたが
今度はX2マンセー登場か
身内だと思うとなおさらイタいな…

推薦するんなら明確な納得できる理由くらい書けれ

しかし、ここまでスレを読んで決断できない人には
やっぱりHS1/2薦めた方が無難だと思うが…
480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 23:15 ID:Yw8C80vP: X2がいいと思うなぁ。
>>474じゃないけど、カッコいいじゃん。
481 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 23:19 ID:Jf3QPGOp: >477
理由を書かずに書くのではDQN信者と言われても仕方ないと思う。
少なくとも「比較」してないんでしょ？

私は>419に書いた理由で「X1にして自分は正解だったなあ」
とも思うけど、「Rのメニューが作れるからX2の方が良かった」
とも思うし、>419のようなことを重んじなければ
HSの方が良さそうなんだけどね…。
482 名前：Ｘ2ユーザー 投稿日：02/08/09 23:26 ID:Qto23dwY: >>481
メニューはそんなに期待しない方が吉
483 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 23:28 ID:nC33WTu/: テレビ東京のWBSでこれからやるMJカウントダウンで
DVDプレーヤー特集だから、レコーダーの話題も出るかもしれないぞ！！
484 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 23:37 ID:oGjsvnHZ: πの敗北宣言聞けるかと思ったけど残念。
年末に向けてどんどん新製品を投入するん
だそうです。
ナニ出すんだろ（藁
485 名前：MJ 投稿日：02/08/09 23:38 ID:yQgXtePG: 朝日が波に光るころ～♪
486 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 23:47 ID:AX6wJwfS: >>484
>>294 を読め。消えるのはRAM。
DVDプレーヤーで再生できないRAMは結局ヲタ止まり。
一般ユーザに普及しない企画は音楽用DATと同じ道を歩むだけ。
漏れはHS2ユーザだが、事実は事実として認めなければいけない。
487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/09 23:51 ID:01rrah9m: >>484
とりあえず、こんなの出すって、今日発表あったけど．．．
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020809/pioneer.htm
やっぱり、DVD=RWはVFのみでVRFには対応していないみたい。
これから、どんどん増えていくと言うRW互換プレーヤと言うのは
結局、-Rより互換性の劣る-RWのビデオフォーマットのことだったのねん。
488 名前：481 投稿日：02/08/10 00:03 ID:tuA/35vN: >482
そうなんですか？
でも確か、ゴースト除去機能以外は特にX1の利点って
なかったですよねえ…？
ならばX2の方が良いような気も。安いし。

…という風にHSも含めて利点欠点を比較すれば
おのずから各人がどれを買えば良いかの結論は
出せると思う。
489 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:08 ID:4oemjrZk: >>486
RAMとDATが同じってどういう発想？
490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:26 ID:F9OG/g0t: Best Choiceは、Ｘ１

理由は、俺が二台買ったから
491 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:29 ID:lwKhA/du: >>486
もうRD-X3を買ったような人の話し聞いてもなあ・・
どうも信用できないが。
492 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:33 ID:QlrIOyvr: >>486
つまり、-RAMも-RWもだめで、blu-rayまで待てと…。
493 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:33 ID:4qbZ7E+F: >>490
曲がり屋に向かえ・・・
494 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:37 ID:lwKhA/du: 俺は現X2ユーザーだが、X2000が出たときからもうRDシリーズ欲しくてたまらんかったよ。
（２０００は－Rが焼けなかったり、X1は昔は音ズレがあったりで踏ん切りつかなかっただけで）
RDシリーズのほうが出来ること出来ないことがPC的で理解納得しやすい感じ。
なんでPC使って２ちゃんに書いたりしてるような人にはRD勧めるね。
逆にPC音痴気味な友人とかうちの両親なんかにはHS勧める。
あとはスカパーとかBSデジタルなんか加入してて録画多めの人にはRD。
そうでもない人にはHSかな。コストパフォーマンス良いし。
（使いこなせなずお蔵入りになったときのダメージも少ないだろうから）
495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:44 ID:nF0qLs3T: 迷った時は、高いほう
496 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 00:52 ID:2UVXWUug: つなぎと考えるなら、安い方。
497 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 01:31 ID:0sIyfI08: ハズカシながら今までDVDはXBOXやPS2で見てました。
プログレ付いてるからHS2にしたんですが、やっぱり綺麗。
インターレースで見ても綺麗だが、プログレはちょっとチビッたw

プログレ対応TV何かを使ってて、プログレ再生プレイヤーを持って無かったり、
スペースを有効に使いたい人はHS2は結構いいと思います。
498 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 02:50 ID:eMhfKP6g: >>489
使い勝手で言うなら+RW=DATとなるんだがな
499 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 03:07 ID:3CO8VBr0: >>495
ｱﾌｫですか？
500 名前：俺もＸ２ユーザー 投稿日：02/08/10 03:12 ID:O+FVXLtN: >>494
＞逆にPC音痴気味な友人とかうちの両親なんかにはHS勧める。
俺も人に勧めるのはＨＳ２です。
うかつにＸ２勧めて質問攻めに合うのはご免です（Ｗ

あと、ＨＳ２って本当にＥ３０＋ＨＤＤなの？
だとしたら、ＶＨＳ資産をＤＶＤ化したい人はＸ２の方がいいかも。
俺はＥ３０も持ってるんだけど、Ｅ３０でＶＨＳをＤＶＤ化したら、
微妙に明→暗や黄→赤を繰り返す物があった。
でも、そういうものをＸ２で録りなおしたら、何も問題なかった。
まあ、ＨＳ２でこういう症状が出るとは断言できないので、参考程度にね。
501 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 03:20 ID:R/mepADC: >>464
こういうレポートいいね。ありがとう。
スレタイはあるいみ初心者っぽいから、マニアックなのだけでなく、
初心者向きの評価もあるといいね。（むろんちらほらあるけどね）

>>495-496
全くその通りなのだが、次のblueが「いつ」「どれくらいの価格で」出るか
予想できないことには、結構難しい。。
502 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 03:24 ID:R/mepADC: http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010922/npp15.htm

ここってRAM使ったことない人（漏れもだけど）にとっては、興味深いと思うんだけど、
いかんせん、紹介されているmpgファイルが再生できない？（WMP,RealAudio,QT）
再生の方法、誰かレクチャーしてもらえない？
503 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 03:38 ID:umrGRv/N: 画質の話に関しては、使っている人のテレビのサイズの問題もあるよ。
21インチだったらSPもLPもそんなに汚く見えないだろうし。

>502
MPEG2データなのでソフトウェアDVDプレイヤーがインストールされてないとダメ。
504 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 03:47 ID:ctKF9prS: http://members.tripod.co.jp/maru_ki/uwasimo.2
ちっ(笑)
X2のあること無いこと書いてた香具師が
ヘタレてしまいやがった
505 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 05:38 ID:hn9ncDF0: キミたち自分がなにしたいかわかってないのか？
自分はどっちのデザインがいいのか決められないのか？
こんなのも決められないようじゃこれから先どうすんだよ！
家買うわけじゃあるまいし(藁

ちなみに俺はせっかく打ち込みを行なっても再生時、文字情報しか出てこないＨＳ２より
絵と文字が出てくるＸ２のほうがわかりやすくて良いと思った。
録画後にタイトル画面か何かを軽く再生してサムネイルをぱしっと撮っておけば、
わざわざ文字で映像情報をちまちま入力しなくてもどの映像だったかがかなりよく分かるので、
後から目的の映像を探したりする時にむちゃくちゃ便利。

これからはブルーレが主流になっていくと思うので、８０ＧのＨＤＤで編集して
DVD-Rで保存しておきたい。(ブルーレーで再生できること期待しつつ）
そうなると-R→ＨＤＤできないＨＳ２だと辛い。

デザインはどちらも所有している機器との色が合わず部屋で浮きそうだが、
ｘ２のほうがＴＶとの色とは合わせられそうなので、まだまし。
ＨＳ２だとどの機器ともあわずとくにあの安っぽいミラーデザイン最悪。

ＨＤＤで録画するときとりあえず最高画質で録る場合が多いと思うので、
４０Ｇだと全然足りない！

よってわたしの場合はＸ２に決まりました！じゃんじゃん。
506 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 05:59 ID:zyW4INPA: 趣味ってのは手間をかけてこそ趣味と言える。
手間をかけることによって他者との差異が生じる。だから尚更手間をかける。

1枚のDVDに、収録時間とビットレートを計算して隙間無く収録した時の
手間と引き替えの喜びを手に入れたかったら迷わずX2だ。

複雑な手間は嫌だから簡単に済ましたい。エアチェックやDVD化が趣味とは言えない
人達は考えなくＨＳ2でｏｋだ。

簡単に言うとそう言うことだ。
507 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 07:14 ID:3DrNq9j0: X2、ＨＳ2ともRAM側だけで編集、CMカットできますか？
508 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 07:43 ID:tuA/35vN: >507
X1では普通にできます。
X2やHS2でも、できない理由もないと思います。

ただ個人的には
HD=ワークエリア、
RAM=切った奴を保存
なので、それをやると物理領域が明らかにとびとびに
なる筈なので、私はRAMでは滅多にそれはやりませんが。
509 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 08:38 ID:R/mepADC: >>503
そうだったのですか。どうもありがとうございます。
フリーのがもしあれば、みつけて再生してみます！
510 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 09:20 ID:VDktJAiy: >>505
＞そうなると-R→ＨＤＤできないＨＳ２だと辛い。
ダビング、再編集用途だけならＰＣのＲドライブにまかせろよ。再エンコもない。
511 名前：X1user 投稿日：02/08/10 09:45 ID:tuA/35vN: >505
数年後？のブルーレイへの世代交代乗り換えを見越すなら、
なおのことアナログコピー再エンコが必要なRになんかで
残そうとするヤシの気持ちが全然理解できないんだけどなあ…。

Rにすると情報量も自由度も大幅に落ちるだけ。
メディア代をケチったりしないでRAMのまま残すべき。
正直、Rに残すと言ってる時点で言っている内容に
全然説得力がなくなると言わざるを得ない。

ついでに、だからこそ「Rの性能は度外視」して
良いのでその点では「RDでもHSでも良いからとにかく
もうどっちか買え」と言えるというのもあるんだけどね…。
512 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 10:03 ID:SFwXCyVF: >>511
1枚完結のものならRでもいいんじゃないの？映画とか｡

そりゃBlu-rayに移行して複数の映画を一本にまとめたいのなら
仕方ないが､独立性の高いものならわざわざまとめなくても…と
思ったりもする｡

無論移行前提ならRAMなんだろうが、将来出て来るであろう
ハイブリッドBlu-rayで、RAM→HDD→Blu-rayの高速コピーが
できるって保証はどこにも無いのだよなあ｡

無論､出来て欲しいのは確かなのだが｡
513 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 10:28 ID:VDktJAiy: >>511
今でいうと、VIDEO-CDをＤＶＤへ移行しようってコトか？
誰がそんなコトやるか？一本残らず VIDEO-CDのまま観てるよ、今でも。
BluがでたトコロでＤＶＤから再ダビングしようって発想そのものが笑える。
ところで１００歩譲ってダビングするとして、
>>511 はBluがでたらX1の外部出力経由でダビングする計画な訳？
それもX1のＨＤに書き戻してから。。。
その時になればＰＣ用Ｒ１０倍速ドライブが１万円くらいでてるかもしれないのに。。。
514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 10:40 ID:K+HBREqC: まあ、こうゆうスレであーだこーだ言ってるのは
楽しいよな、マジで。
なんか久し振りに感じる楽しさ。
515 名前：513 投稿日：02/08/10 10:46 ID:VDktJAiy: ＞その時になればＰＣ用Ｒ１０倍速ドライブが１万円くらいでてるかもしれないのに。。。
あ、ごめん。ＲをリッピングするだけならＲＯＭドライブで充分だね。
それなら今でも１万円だ、ははははは。
516 名前：511 投稿日：02/08/10 10:55 ID:tuA/35vN: >513
わけのわかんないこと言うなよ。
まともに考えれば、次世代の家庭用「録画」メディアは
現在「すでに主流になったDVD-RAMメディア」を
直接読めるようにするに決まってるじゃないか。
それは技術的に困難なことでも何でもない筈だし、
Blu-Rayへの買い換え需要を促す意味で必要な
ことだから、まともに家庭用録画メディアでシェアを
取ろうとするメーカーならそう考えるだろうさ。
プレステ２がプレステ１の互換を取ったのと同じさ。
…もちろん、その保証は別にないけどな。

ところで「パソコン10倍速Rドライブ」みたいな
ものを材料にするなら何で「パソコン高速RAM
ドライブ」が将来できるであろうことを無視するんだ？

…ああそうか、お前まだDVD-RAMが家庭用録画メディアで
標準になったという事実を認めてないだけなのか。
っていうか、お前Qだろ（藁
517 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 10:58 ID:vyKecz5g: ＞「すでに主流になったDVD-RAMメディア」
RW信者が怒るぞ（わら
518 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 10:58 ID:QeeXuQsC: ①①①①①①①①①①①②②②②②②②

X2買え

①①①①①①①①①①①②②②②②②②
519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 10:59 ID:K+HBREqC: >>517
-RWのヘタレ、+RWのコピーワンス録画不可
もはや±RWに立つ瀬なし。
520 名前：513 投稿日：02/08/10 11:00 ID:VDktJAiy: >>516
国内２社でＨＤＤコンパチがでた時点で標準ｹﾃｲというのはおめでたすぎだね。
日本以外でRAMのシェアがトップの国って、どこがあるの？
＞パソコン高速RAMドライブ」が将来できる
だから、ＲだったらＲＯＭで観られる。可能性うんぬん以前に
はなから、100% Bluに再ダビングする必要性はないんだよ。
521 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 11:04 ID:K+HBREqC: >>520
いつ死ぬかわからんメディアの山を抱えるのはいやずら
522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 11:07 ID:IJl7aAsL: ＤＶＤ－Ｒはともかく、次世代機でＲＡＭ、ＲＷまで読めるとは
思えんな。ＤＶＤ－Ｒでさえ危ないというのに。
523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 11:08 ID:K+HBREqC: 他所はともかく、パナの第一世代は読める。
524 名前：513 投稿日：02/08/10 11:10 ID:VDktJAiy: >>521
DVD-ROMプレーヤが死ぬコトはCDオーディオプレーヤが死ぬコトと同じくらいありえん。
ここの人達は映画や音楽のDVDソフトが世界中で売られているコトは知らないのか？
525 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 11:16 ID:K+HBREqC: >>524
メディアって書いてますけど。
526 名前：511 投稿日：02/08/10 11:16 ID:tuA/35vN: 冗談抜きでVDktJAiyはQみたいだなあ。

あのさこのスレは「HSとRDのどっちがいいか」を議論する
スレであることは分かってる？
HDハイブリッドが出ないのが致命的なんだが、もう
家庭用録画機の標準はRAMってのは明らかで「RAMか
RWのどっちがいいか」ともう議論は「終わった」の。
その次の段階なの。

もちろん次世代家庭用Blue-rayがRWを読めても全然
構わないしそうする可能性も高い（パソコンのシェアが
あるのは事実だから）けど、RAMを読めないようにする
とはおよそ考えにくいんだけどね～。

もっとも、πあたりがそういうBlue-rayを出して、
RAMを読めるBlue-Rayを出した松下に負ける、とかいう
未来なら「ありがち」のように思えなくもないけど（藁
527 名前：513 投稿日：02/08/10 11:20 ID:VDktJAiy: >>526
残念ながら漏れはHS2ユーザ。ＲＷの話など全くしてないだろ。
いいたいことは、ＲＡＭ／Ｒ→ＨＤに戻すコトなどないし、
もしどうしてもダビング／再編集したいなら、２万円台のＲレコの方が
ずっと便利で楽だという事実。そして、そんなコトで購入判断するなというコト。
528 名前：511 投稿日：02/08/10 11:29 ID:tuA/35vN: >527
わけわかんねーな。
ならなおのこと最初からの俺の主張の「RAMユーザーは
RにダビングなんてしないでRAMのまま保存するべき
だろーに」ってのに何で噛みいたのかね。
VDktJAiyの声にはHS2ユーザーとしての実感が見えないんだが（藁

…ま、さすがに不毛なのでそろそろ打ち切らせて貰うけど。
529 名前：513 投稿日：02/08/10 11:48 ID:VDktJAiy: >>528
HS2ユーザだが、ＲＡＭ信者でもパナ信者でもない。
HS2を買ったのは初めＨＤレコーダを買ったがその保存先にいろいろ迷ったあげく、
ＨＤ→Ｒだろう。それでもＲダビングはあくまでもおまけで、ＨＤレコーダとしてどちらが
マシかというコトで選んだまで。
特にHS2の場合、ダビングそのものはＲＡＭの方がいいがＲじゃ使えないというコトは
全くない。なら安く、HSやXの閉じられた世界以外を抜ければ圧倒的に使い勝手がいいＲに
保存するのがまとも。
530 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 11:51 ID:K+HBREqC: >>529
まあわからんでもないが、肝心なのは器ではなく中身。
やっぱ簡単にコピーできるRAMのほうがいい。
531 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 11:52 ID:K+HBREqC: VHSやβからのダビング、あれを繰り返す気は、無い。
532 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/10 12:11 ID:U1qyhNSF: …511も513も自分の世界でまとまりすぎ

513は「RAMよりRの方が便利」という結論に達してHS2使ってて満足してるので
「R＞HDD出来る点はRDシリーズが優れている」という意見がいやなんでしょ。
まあRだと他の部屋で見られたり、色々便利な点があるだろうけど
多くの人は一時保存していても、書き戻してコピーしたいこともある
ということも考えてみそ。
あと、番組録画が気楽に出来るようになって、以前よりTV視聴時間が増えたから
Rへの実時間エンコードはキツイものがある。
自分の使用状況だけ考えて、それ以外の考えは「まともじゃない」
と断定するのは悪いけどあんまりまともじゃないと思うよ。
…ところでRDならR焼きは一枚１時間で出来ます。

511の言わんとするところもわかるが、別の機器でも見たくて
実時間ダビングに時間を取られてもかまわんって人もまあいるでしょ。
それから、RAM陣営は現時点でかなり有力だとは思うけど
「もはや主流に決定で次世代への移行もほぼOK」と考えるのは
ちょっと甘過ぎでしょ。もう１年くらいたたないと何とも言えないと思う。

ただ、現在のハイブリッドレコを使っていると
「次世代なんて別にイイや！」と思えるほど充分便利で楽しいんだけどね。
533 名前：511 投稿日：02/08/10 12:45 ID:tuA/35vN: >532
スマソ。ちょっと反省。
534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 12:51 ID:dVQEuqCi: 読めば読むほど迷うね･･･
535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 12:55 ID:iWsgG5CL: 迷わず買ってしまうのが吉
536 名前：X2 ユーザー 投稿日：02/08/10 12:56 ID:llBHRckp: 　私は -R は全然使って無いけれど、HD → -R なら X2 の方が便利なんじゃ
ないの ? HD に -R モードで録画できるから編集した後に、そのまま -R に
コピーできたり、チャプターも自由に設定できるみたいだし。

HD レコーダーとしての差ってのは、好きずきだろうけど。
537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 12:58 ID:kra4P7/4: ったく贅沢な悩みですね
世の中にはコピーワンスが録画できない規格もあることをお忘れなく
538 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 13:36 ID:gSA1QQ8y: ①①①①①①①①①①①②②②②②②②

X2買え

①①①①①①①①①①①②②②②②②②
539 名前：496 投稿日：02/08/10 14:49 ID:2UVXWUug: >>501
　確かに難しいネ。
　規格として主流になるかどうかもワカんないしネ。
　先行してる分、RAM recorder の方が、PC との連携が他の規格よりもイイっ
てトコロがメリットの一つと思っているんだけど、Blu-ray のデータを PC で
扱えるかどうかワカんないし、Blu-ray が発売されてから考えればイイんじゃ
ないかな？
# 　Blu-ray に関して認識不足だったら、ｽﾏｿ

>>506
　単純化するとそういうコトだね。購入当時は、HS1 か X1 の選択肢しかなか
ったから、ヲイラは X1 を買った。

>>520
> 国内２社でＨＤＤコンパチがでた時点で標準ｹﾃｲというのはおめでたすぎだね。
　確かに。でも、R の方が RAM よりも、メディアの耐久性が低いから、当人が
必要と判断したなら、RAM ないしは HDD で残しておくのはＯＫぢゃないのかな？
# 　どの程度の差があるかは議論の用あり
　ま、R にしておくと、ポータビリティが増すので、結局ユーザ自身が何が大切と考えるかによって、R で残しておくか、RAM に残しておくかを決めればイイじゃない？

　で、このスレに関してまた書くと、購入する店が決まってるなら、
　在庫がある方を買う
ちゅうのはどう？
540 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 15:05 ID:hn9ncDF0: この差がＸ２に決まりだと思うよ。

X2のソフトウェア面でのアドバンテージとして、DVD-Rへ書く際にメニューの作成が可能になった点は、
DVDレコーダとしての大きな進歩。
録画した番組単位、または手動で作成したチャプター単位でサムネイルが作られ、
メニューが作成される。デザインの選択肢は8種類の色違いのみだが、
機種依存の単なるライブラリデータではなく、DVDビデオフォーマットに対応した
オーサリングメニューが家電で作成できるようになった意味は大きい。

なぜ-Rに拘るのかと言うと、ブルーレーの発売は数年後ではない！来年だ！
ブルーレーになった時、もちろん主流になるのはソニー、パナ、フィリップス陣営だろう
その場合でも、ＤＶＤ－Ｒで作成したものは読めるようにする可能性が高いと思う。
その意味でも使い勝手は悪いかもしれんが、安くて汎用性の高い-Rで保存する際
サムネイルメニュー機能が重要になってくると思うよ。

そうそうメディア移行作業に時間を取られるのはもう嫌じゃ！

しかも、ブルーレーになってもＲＡＭを読めるようにすると言ってるのは東芝くらいなもんだ。
これからずっと東芝にしとけ！

だからＸ２にしとけっての！じゃんじゃん。
541 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 15:19 ID:w0Kyh5xt: X2って、2chとかに頻繁にカキコをするようなPCマニアに受けてるだけで
普通な人はHS2が無難だと思われ
542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 15:24 ID:Xo+ZSWE8: ブルレコが現在のRAMレコの価格帯になるのは
いつ頃になると思いますか？
１年ぐらいならブルー待つけど。。
543 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 15:27 ID:Aa8LItKu: 出た時にスレが起つよ
「■相談■青色とRAM、どっち買ったらいいのか教えて！」って
544 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 15:51 ID:hn9ncDF0: >>541
＞普通な人はHS2が無難だと思われ
なぜそう思うのかきちんと書いてくれよ(藁

俺に言わせると普通の人でも、録画した番組単位または手動で作成したチャプター単位で
画像でメニューができるのは使いやすさが全然違うと思うけどなぁ～
ＨＳ２は文字しかでないだろ！わかりにくいよ！
あと普通の人でも４０Ｇは足りないと思うけどなぁ～

正解　マニアも普通な人もＸ２が無難だと思われ
545 名前：　投稿日：02/08/10 16:01 ID:Q8Z2s8uh: 結論が出たようで、、２ちゃんに来る人はＸ２！！！
546 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:04 ID:6PUmze3j: ①①①①①①①①①①①②②②②②②②

X2買え

①①①①①①①①①①①②②②②②②②

--------------------終了--------------------------
547 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:05 ID:lwKhA/du: >>544
＞正解　マニアも普通な人もＸ２が無難だと思われ
いや、俺もＲＤユーザーだし、そう思うんだけどね。
あんまりハッキリと書くとＨＳユーザーを傷つけるから。
ハイブリッド選んだ仲間と喧嘩することもあるまい。
548 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:10 ID:ILSw0qhN: 難しく考えたくないんならHS2
メニューとか色々する時間が有るならX2
以上
549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:11 ID:/32XjCye: >>547
悪気はないのだろうが、あんたの言い方が一番バカにしてるように見えるよ。
確固たる理由があってHSを買ってる人だっているんだよ。
自分らの価値判断だけが正しいと思うなよ。
550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:36 ID:w0Kyh5xt: >>544
X2のスレのほうが書き込み多いでしょ
つまり、X1,X2にくらべ販売台数ではHS1,HS2の方が多いのに
2chの書き込みが多いってことはそれだけマニアックな情報交換をしないと
なかなか使いこなせないのがX1,X2

単純な利用しか、しない普通な人にとっては、HS1,HS2が無難というのは
そういう理由からです。
551 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:38 ID:mishHWd+: あの～、2ch初心者でも、やっぱりX2ですかねぇｗ
552 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:40 ID:Q8Z2s8uh: >>551
Ｘ２です（きっぱり
553 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 16:40 ID:hn9ncDF0: >549
俺は>547のlwKhA/duではなく正解を出しちゃった544だけど、訂正するよ。

現在ＤＶＤプレーヤを持ってなくてプレーヤーが欲しかったような人はＨＳ２だ！
ＨＤＤレコーダーでライブラリー創りするような人にはＸ２だ！

正解　ここで悩んでる人はかなりの優柔不断です。
　　　たかだかこんな機械で悩むほど楽しいことはありませんね。
　　　ママに決めてもらってはどうでしょう？
　　　きみたち、こんなもん買うのに時間かかりすぎ！
　　　散々時間をかけて悩んで買って、録画して時間かけて見て、
　　　あぁ貴重な時間が......(笑
　　　
554 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 17:10 ID:M2zhLE1p: ＶＨＳを使え、愚民ども。
555 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 17:18 ID:lwKhA/du: >>549
いやもちろん悪気あってバカにしたわけだが。
これ読んでバカにされてると思わないような人はＨＳのほうがいいよ。
556 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 17:27 ID:mishHWd+: 80GBと多いから、というのじゃ、ダメですかねぇ
557 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 17:29 ID:RC8wwHqM: 一見気が強そうに見えるけど、実はさみしがりやの貴方には
Ｘ２がお勧め。
558 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 17:34 ID:mishHWd+: 初心者向け、入門ビデオ(VHS)とかついてないんですか？
559 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 18:11 ID:VkHm9B6+: >>555
あんたと同じ機械買った同類だと思うと
なんだか悲しいよ。
560 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 18:40 ID:t6mKa/wZ: HDDもDVD-RAMも絶対的に容量が足りないから、ビットレートの選択や番組の削除など判断を迫られる場面が次々出てくる
その辺を割り切れる人はどっち買ってもいいだろうし、買える金があって１ヶ月悩んじゃう慎重な人はまだ買わないほうがいいと思う
561 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 18:56 ID:/32XjCye: >>555
自分の判断が絶対だと信じ切ってるヤツにバカにされたくないものだ。(w
562 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 18:59 ID:+Z7p9Acf: 別にここのスレじゃなくてもいいんだけど。

DVD-RAM/R もうかれこれ200枚オーバーしたわけ
どのディスクに何が入っているとか検索とか色々何か便利なことが
出来るソフトないっすか？。
エクセルでチマチマやってはいるけど・・。
みなさん何か工夫してますか？。

地域は中国地方です。
563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 19:03 ID:cVA3iyXO: >>562
東芝ならライブラリ管理用のソフトがダウンロードできるんでは？
まあ、メディアがライブラリ対応じゃなきゃダメだろうけど。
564 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 19:08 ID:+Z7p9Acf: >>563
興味あるんだけどね。
ワタクシE20,HS1ユーザーなんです
565 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 19:30 ID:cVA3iyXO: ・・・VBAで作りませう
566 名前：513 投稿日：02/08/10 20:00 ID:VDktJAiy: おさらいだが >>530-531 のぼやきの通り、ＸシリーズではRなんか使い物に
ならないという結論に達してしまう。何故か。
答えは簡単。この手の機種を買った時、まずやりたい「ビデオテープからのダビング」が
ＸシリーズではRAMにしかできないから。

Ｘシリーズは一見Rに対してHSシリーズより優れているようにみえるが、
それはあくまでも内蔵HDとの間だけで外部からの直接録画は一切できない。
HSならぴったり録画にしといて、ビデオのスイッチを押せば後は外出しても
ちゃんとお好みのＲができあがる。

更にHSシリーズはＲの追記可能なので複数のビデオに分かれているソースでも
１つのＲに直接書く事ができる。
Ｒに焼いた物はDVD-ROMがあれば何回も焼き増し可能。その間にキャンセラが
挟めますので××でも便利ですよね
（他にはＰＣのRドライブがあれば再エンコなしのダビングできますしね）。

こうしたいきさつで >>530-531 のようなＸユーザはRAMマンセー、RAMが全て、
のような発想しかできなくなり、日に日に -Rと+R売場だけが拡大している
秋葉原の現実を直視できないのであった。

つまりＶＨＳからの移行を考える奴はHSの方がマシ。
どうしてもキレイに編集したくて金余ってるならＰＣドライブとキャプチャカード買え。
カノープスのMTV2000ならRAMにまで直接書ける。値段はXの半額。で性能最高だよん。
567 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 20:11 ID:SQT+NSe6: >>566
大熱弁ご苦労さんだが、んなもん今更な結論なんだが（ｗ
RDシリーズ→HDDレコ＋RAM/R
HSシリーズ→RAM/Rレコ＋HDD

このスレ観てれば理解出来る事だと思うが、出来てないなら
アンタの読解力が著しく一般人より劣ってるだけ。

あとここはAV板なんでDTV板へ戻れよ低能。
568 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/10 20:13 ID:I2w7O5E5: >>566
残念ながら全体として何をいいたいのかよくわからんのだが
ようするにRDシリーズが駄目、といいたいんだろうね。

HS使用時の例にパソコン用RAMドライブやらキャンセラやら
出てくる辺りが意味不明だが。
貴方の使い方、環境ではRDシリーズは不要ってのはまあ分かった。
読んで納得する人がいるかどうかは怪しいと思うが。
あと、他のHSユーザーが迷惑してるような気もするけど
貴方には気にならないんでしょうね。

ところで質問！
ビデオからのダビングでピッタリ録画ってどうやってやるんですか？
RDシリーズのジャストモードは
予約録画など録画予定総時間が分かっているときしか選択できないんですが
ビデオからの再生でピッタリ録画ってどういうシステムで出来るの？
569 名前：513 投稿日：02/08/10 20:20 ID:VDktJAiy: >>568
撮りたい最初の部分でビデオのカウンターをリセットし、
撮りたい最後まで早送りすれば、カウンターに表示しますけど。
570 名前：513 投稿日：02/08/10 20:22 ID:VDktJAiy: >>567
ＨＤレコとしての性能が何よりも最低なんだけど＞ＲＤシリーズ
571 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/10 20:35 ID:I2w7O5E5: >>513
…

あのー、あなたはE30で良かったんじゃないかと…

でもなんか、昨日からのX2マンセーが霞んで、ちょっぴりほっとした気分(w
572 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 20:37 ID:xyV4jz+K: X2とHS2、どっちにするか悩んだけど、

X2は
・録画した番組を消去するのに数十秒かかる(CM削除等に時間がかかる)。
・だんだん使い込んでくるとレスポンスが遅くなって
HDDを初期化しないと我慢できなくなる(80GBの意味が薄い)。

という話があったのでHS2にした。
その辺なんとかならないのかな？
某録画機の「停止ボタン押したら止まれっちゅうの！」というのと同じくらい
アフォな仕様だと思うが。
数十秒間をかけて一体何をやってるんだと問い詰めたい。
573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 20:44 ID:wI8KavyV: >>569
で、それをHSにどうやって教えるわけ？
>566は外部からのソースを直接Rに
ぴったり録画できると言ってるよね。

俺、HS2買ったばかりで良く理解できていないんだが
そんなことできれば是非知りたい。
574 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 20:45 ID:Y7vYi2RI: あとX2には白飛び問題も・・・
575 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 21:12 ID:udTOqUa+: ・DMR-HS1
704x480という解像度は効率が良い。
R直接録画。
RAM同時録再。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ再生対応。
DV入力端子装備。
再生時DNR。
#驚異的な程、抜群に効く。
実売価格で1-2万円安く買える。

・RD-X2
HDDが80GB。
L-PCMの自由度が高い。
詳細なﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ設定。
再ｴﾝｺｰﾄﾞする事なくR作成可能。
R作成時に任意点へﾁｬﾌﾟﾀ設定可能。
条件付きではあるが、ﾌﾟﾚｲﾘｽﾄﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞを使って
断片からﾀｲﾄﾙを作成できる。
#上手く使うとR作成時に活きてくる。
D1入力端子装備。
録画時DNR。

それぞれの長所を上げてみた。
576 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 21:17 ID:udTOqUa+: >>573
ｿｰｽの時間が分かれば、できるでしょ？
ﾏﾆｭｱﾙを熟読しる！

>>574
限りなくｱｼﾞっぽい。
そもそも、話の出自は「古いVHSｿｰｽからのﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ時に」って話だった。
その前提が、何時の間にか省略された形で引用され捲くってる。

ｱｼﾞを見抜けない人には(２ちゃんねるを使うのは)難しい（ｗ
577 名前：いつでもどこでもMacな人 投稿日：02/08/10 21:26 ID:lrck6Ff6: >566
　・・う～ん、ダイレクトに外部入力からDVD-R焼けないんですね。
　それに追記できない、と。

　確かにそれはそうだけど、一旦HDDに取り込めばできるんですよね？
　追記も、本当にそんなにやるもんですかね？
（CD-Rみたいに、追記する度に無駄に使う領域ができるんでしょうか？）

　コピーの件は意味がよくわかりません。
　DVDからHDDに直接取り込めるX2の方がメリットあると、誰か書いて
ませんでしたっけ？

　とりあえず明日X2を買う予定でしたが、思いとどまってしまいそうです。
578 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 21:31 ID:wgfLDt+/: >577
思いとどまってもHS2は品切れで当分手に入らないから、
山積みしてあるX2を買うしかない罠。
579 名前：いつでもどこでもMacな人 投稿日：02/08/10 21:32 ID:lrck6Ff6: >575
　まとめ、サンキューです！

　ちょっとわからないのが、解像度のところです。
　どっかのサイトに、X1,X2,HS1の比較が載っていて、D/Aコンバーターの
ビット数が違うって書いてあったのが？でした。
　解像度って、録画速度（XPとかSPとか）に左右されるもんだと思ってい
たのですが、違うんですかね？

　あと、再生時DNRって、どういうところで「驚異的」なんですか？
　X2が録画時DNRなら、X2で録ってHS2で再生すれば、録再DNRになって
さらに驚異的！・・・な、わけないですね（藁
580 名前：いつでもどこでもMacな人 投稿日：02/08/10 21:34 ID:lrck6Ff6: >578
　HS２って品不足（例の回収で？）なんですか？
　今日、大阪うろうろしてましたけど、在庫切れとは書いてなかったですよ。
　実際に、帰り道で前を歩いていた初老のおっちゃんがぶら下げてましたし・・
（いきなり倒れたりしたら・・なんて妄想にふけってた（藁）
581 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 21:37 ID:0sIyfI08: >579
録画速度って・・・。

で、言葉の一部を抜き出すな。
>>「驚異的な程、抜群に効く」
582 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 21:46 ID:+a5G2Gfb: >>513
で、±RでどうやってCPRMを解決するの？
583 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 22:04 ID:wI8KavyV: >>580
値引きが小さいとこはあると思うけど
メーカーが夏休みモードに入ってるから
ちょっと安い在庫なしのお店は次の入荷見込みが
確認しようがなくて「入荷未定」ってとこが
多いみたいですよ。
584 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 22:29 ID:udTOqUa+: >>579
最大解像度(SPﾓｰﾄﾞまでの解像度)として、DMRが704x480を
RDが720x480を採用してる。
DVDでは720x480のが一般的だけど、これはPALとの絡みに
よるもので、NTSCでは水平解像度704ﾄﾞｯﾄを有効解像度と定
めてるから、両端の16ﾄﾞｯﾄが無駄って話。

再生時DNRが良いか、録画時DNRが良いかは、個人の主観
による。
録画ﾃﾞｰﾀに反映してほしいと思う人も居るし、録画ﾃﾞｰﾀを弄ら
れるのは嫌だって人も居る。

DMRの再生時DNRはｷｯｽﾞｽﾃｰｼｮﾝなんかを、ｽﾙｰと追っかけ
再生で比較しながら見てみると良く分かる。
ﾏｼﾞかよ！ってくらい効いてる（ｗ
585 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 22:32 ID:brazq9Lg: CS放送は録画した方がきれい、っていうのはよく聞くな。
586 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 22:47 ID:qTCuQXzT: ってことはですよHS1で録画したものをDVD-MovieAlbumで切り出した
だけのMPEG2はPC上でみるとあまり綺麗なものではないということですか
X2と比べてもそういうことですか
587 名前：X1ユーザー 投稿日：02/08/10 22:58 ID:tuA/35vN: >575
えーと、追加しておいて貰えます？

RD-X2のいいところ：
サムネイルが作れる。
これはいずれはどの機種でもつくと思う、とても
便利なものだけど、現状ではRDにしかないみたい。

HS2のいいところ：
予約録画時にタイトルを入れておくと、予約で
録画した奴には勝手にそのタイトルがつく。
これはいずれはどの機種でもつくと思う、とても
便利なものだけど、現状ではHSにしかないみたい。

…やっぱ、まだどっちも発展途上だと思うなあ。
だから「どっちでもいいからとりあえず買え」だとも思う。

あと、何か月かに一回は再フォーマットをしてデフラグをした
方が良いRDでは「80GB」は実はあんまり売りにできないと思う。
588 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:01 ID:udTOqUa+: 臭い煽りだな。
再生時により綺麗に見る為の機能があると、MPEG2ｴﾝｺｰﾄﾞの
画質が悪くなるのか？どういう理屈なんだか（ｗ
再生時DNRの効きは調整できるんだから、気になるならｵﾌっ
て見りゃいーじゃん。
DNRは万能じゃーない、だから録画時にDNRが効くのを嫌う
人も居るんだろ？再生時に効きを調整する分には、少なくとも
害はないからな。っつーか、真っ当に説明すんのも面倒ｸｾｰ
589 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:07 ID:udTOqUa+: >>587
あ～、あれは確かに便利だと思った。＞ｻﾑﾈｲﾙ
ただ見るﾅﾋﾞだと6ﾀｲﾄﾙ表示されるから、ちょっと小さい。
できればﾀｲﾄﾙ表示数を選ばせてほしい。
ｽﾞｰﾑ機能搭載で、選択したﾀｲﾄﾙのｻﾑﾈｲﾙが他より大
きめに表示される機能とかあったら最高。
590 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/10 23:10 ID:IEs3cyT8: >>588
どこへレスしているつもりか正確には分からないが
恐らく意味を取り違えているものと思われ…

ところで、どれを買うか悩んでいる人も多いようだが
自分的には、買った後で後悔したのは
「他の機種のほうが良かったんじゃないか？」
ではなく「もっと早く買ってあれもこれも録画しておくんだった！」
でした。
今現在D-VHSとか持ってて「取りあえず画質はバッチリよ！」
って人以外で、欲しい人は取りあえず購入した方が幸せになれると思う
591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:11 ID:qp2Qx+DC: >>582
513は地上波しか録らないんじゃ．．．．あ、地上波デジタルは．．．見ない。
592 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:18 ID:v63jPYfn: あの～、DV端子があるのはＨＳ２だけですよね。Ｘ２にはないっすよね。
593 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:37 ID:tuA/35vN: >>592
じゃあそれも「HSのいいところ」にメモしておこうよ！
それを使う予定がある人ならそれなりに意味のあることだから。
予定のない人ならどうでもいいことだから。

ほんと、>>590さんのいう通りだと思うんだよねえ。
とにかく、明らかにまだまだどっちも発展途上なんだから。
「誰しもに理想のマシン」なんてどこにもないんだから。
理想のマシンを求めるならどっちも買えないんだから。

で、理想のマシンを求めるより、多少の欠点に目をつぶり
つつ「どっちか」を買っていま使う方がはるかに幸せなんだよね。
RDでもHSでもいいけど、買って使った後でVHSに戻れる奴なんて
どこにもいないよねえ？たぶん。
（画質最優先なDVな人は別としてさ）
594 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:39 ID:aYCU4Mq2: >>590
禿同

D-VHSとか、DVも有りますが、利便性も含めるとなんでもっと早く買わなかったの？
と自問自答…。
んでもって明日２台目買いに行きます（ｗ
595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/10 23:39 ID:f6U8DdW4: DVR-7000買え。
596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 00:04 ID:z6Dy5I4N: >>577
＞コピーの件は意味がよくわかりません。
＞DVDからHDDに直接取り込めるX2の方がメリットあると、誰か書いて
＞ませんでしたっけ？
RAMに書くなら同じようなもの。
しかしRに書いた方がいい。そして１万円台のでいいからDVDプレーヤも買った方がいい。
HSやＸでRAM視聴するなら、１万円台のDVDプレーヤの方がめちゃくちゃレスポンスいいし、
信じられないかもしれんがインタレースで観る限りは１万円台の方が画質もいい。
RAMで満足している奴はHSやＸ以外で再生した経験のないヤシのみ。
あくまでもHSやＸはＨＤレコとバックアップの為のＲ書き出しのみに使え。

ちなみにHSで（仮に直接Ｒに焼いてもメニューやインデックスは作れるが）何も考えずに焼いても、
自動的に５分おき程度にチャプターが入っているので、少なくとも焼く前にHDを介してインデックス
を作らなきゃなんて事は考える必要はない。
それに >>568 が自滅してるが、RDでジャストモードができるのもHDからのみ。
HSなら外部入力でも録画時間さえ入れれば最適レートで焼いてくれる。
597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 00:12 ID:jXkNQ+PJ: R、Rって、うるせえな
598 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 00:19 ID:104oqIPM: >>568
　試して無いからよく分からんけど、ダビングをタイマーでやれば X シリーズ
でも可能なんじゃないの ? タイマー録画に外部入力も指定できる訳だから。

　個人的には、現在放送中の番組録画すら見切れず、溜まりっぱなしなんで
とてもダビングしている時間がないよ…。
599 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 00:48 ID:nbk7OEwG: 最終結論がでました。

①①①①①①①①①①①②②②②②②②

X2買え

①①①①①①①①①①①②②②②②②②

------------糸冬　了----------------
600 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 00:54 ID:z6Dy5I4N: >>598
夜寝る前にやればいい。HSならほぼ無音なので同じ部屋にあっても全く気にならない。
電源切った時の消費電力が0.9Wってのもいいよね。
601 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 00:57 ID:RrjohkWl: >599
夏厨でもアンチXの工作員ででもないなら、Xユーザーの
良識を疑われるだけだからやめてくれよ。
602 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:01 ID:6XlLqPnN: >>601
こいつはただの厨房だろ。
別にXユーザーの良識を疑ったりしないよ。
>>547 =555みたいなのはチトどうかと思うが。
603 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:13 ID:IMGvrlPO: 両者とも１０万８千円（ポイントバック１０％）で売っていた場合，これは買いなんでしょうか？
諸事情により買うのは１台ですが
604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:19 ID:X6yRPqna: >>603

格安なんだから2台買えよ
ネットで売れば元はとれるかもよ
605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:29 ID:IMGvrlPO: >>604
どうもです。
安いのはわかったのでどっちか１台買ってきます。
さすがに２台は置き場所がないので。。。
606 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:38 ID:UMS/pf4b: >>605
ＲＤだったら積み重ねちゃえ（ｗ
607 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:48 ID:z6Dy5I4N: >>604
ＤＶＤ再生専用機はもってるよね。ないならそっち先に買った方がいいよ。
最悪の再生機を持ってるばかりにRAMに無駄金つぎ込んで、それでもダメだと
ＨＤに戻す可哀想な人になってしまうよ。
別名「ＤＶＤをこんな使い勝手の悪い物だと思いこんでるヤシのスレ」
にしたいくらいだ。
608 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 01:59 ID:ylEDeykj: さっきからRにとれだの再生専用機を買えだの言ってる奴って何者？
キチガイにしか見えないんだけど。夏房？
609 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 02:36 ID:z6Dy5I4N: >>608
ところでＸってファイナライズする時、チャプター自動的に打ってくれるの？
再エンコなしで高速ダビングするのはいいんだけど、
使い勝手の悪いまま高速ダビングされるのって一番最悪だよ。
610 名前：496 投稿日：02/08/11 02:41 ID:RiijCMWK: >>607
> 可哀想な人になってしまうよ。
　ｽﾏｿ。具体例を教えていただけませんでしょうか？　RAM recorder を買うの
は、“可哀想な人になって”しまうコトはワカったんだけど、それまでの過程
がｻﾊﾟｰﾘワカらず、混乱してしまって。

>>608
> 　キチガイにしか見えないんだけど。夏房？
　“夏房”？　最近そ～ゆ～言い方もするんだ。ｼﾗﾅｶｯﾀ
　607 は、割合丁寧な書き方してるから、P!チガイにはみえないんだよなぁ、
ヲイラには。
611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 02:45 ID:ylEDeykj: 俺は基本的にHDDに録画した番組を帰宅したら見て、それで終わり。ある程度容量が無くなったらまとめて消す。
一度見た番組を２度見たりはほとんどしないし。

誰でもお前みたいな使いかたしてると思うなよ。大体、いちいちHDDの映像をRに焼いてから見てるんか、お前は。
612 名前：496 投稿日：02/08/11 02:49 ID:RiijCMWK: >>610
> ところでＸってファイナライズする時、チャプター自動的に打ってくれるの？
　X シリーズって、いつから追記ができるようになったんですか？

> 使い勝手の悪いまま高速ダビングされるのって一番最悪だよ。
　もしかして HS ユーザ？　いきなり“使い勝手”が悪いってもねぇ。
613 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 02:55 ID:z6Dy5I4N: >>610
ＨＳだけを例にとると、再生専用機と比べると何もかもレスポンスが悪い。
小回りが利かないって感じ。スキップする時なんて特に。
単にシーケンシャルで再生するだけならいいけど、いや画質も何か悪いね。
やっぱ、ＨＤ＋ＤＶＤコンパチなんだから、まずはＨＤとＤＶＤの再生環境に
こだわらなきゃ。
ＨＤの方は他のＨＤレコに比べてそんな悪いとは思えないけど。
614 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 03:11 ID:z6Dy5I4N: >>611
いや、漏れは初めはＨＤレコ専用機だけだったので今でも焼く事なんて滅多にない。
ＤＶＤタイトルは持ってた。こちらも初めはプレステ２だけだった。
しかし洋物が増えてきたのでリーフリの再生専用機を買い、使い勝手のよさに感動した。
その後、消したくないのもたまにあり、それがディスクを圧迫するのでＨＳを買った。
その時、ＤＶＤタイトルはＨＳの方が画質もいいからリーフリ用途以外はＨＳで観るだろう。
と思いきやレスポンスの悪さとちっとも画質がよくないのに失望。
それでもＨＤ再生機としてはあくまでもスカパのエアチェック用途なので満足している。
ただＲＡＭだろうとＲだろうと、ディスクに焼いたのまでＨＳで観たくはないって事。
ＨＳはチャプターをつけて焼いてくれるのでＤＶＤ焼き機としては非常に満足。
615 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 03:12 ID:ylEDeykj: HSのレスポンスが悪いのってリモコンのせいじゃなかったっけか？
616 名前：496 投稿日：02/08/11 03:13 ID:RiijCMWK: 　607 だよね？　お返事アリガト。了解しました。
　再生環境にコダワることはイイことだとヲイラもそう思う。DVD recorder
系の画質って、(同じ時期に売られている)再生専用機に比べてお世辞にも良い
とは言えないからなぁ。ただ、X2 か HS2 って選択までテンパっちゃった人に
は、念仏かもネ。
# テンパっちゃった人が馬や馬○と言ってるワケぢゃないから見逃してくれよぉ

　612 にて
>> 使い勝手の悪いまま高速ダビングされるのって一番最悪だよ。
> 　もしかして HS ユーザ？　いきなり“使い勝手”が悪いってもねぇ。
　ｽﾏｿ。>>609 に訊ねたつもりが……。
617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 03:15 ID:z6Dy5I4N: >>615
わかった。学習リモコンは注文中なのでそれが搬入次第また考える。
618 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 03:20 ID:6BhXlK2S: すまん、多分馬鹿な意見をしてしまう。

俺はHDレコーダーやDVDレコーダーは完全に素人だ。
DVDプレーヤーは持ってるには持ってるが、ＢＩＣカメラの２蔓箱に入っていた、
ＬＧの最低最悪品だ。

そしてついでに。
俺は最近、10年近く使ってきたＶＨＳデッキを、３年落ちで叩き売りのＳＶＨＳに
買い換えたトコだ。

ＶＨＳ→ＳＶＨＳでかなり感動している。
粗悪品のＤＶＤプレーヤーで見るエピソード１に驚嘆している。

一般家庭ってそんなトコが多いと思うんだよ。

で、そうこうしているうちに、HDレコーダーやDVDレコーダーに少しだけ興味を持った。
「少しだけ」ってのは、「金が潤沢にあれば買ってみたい」って程度だな。

でね、このスレを見つけたのさ。
「金が潤沢にあれば買ってみたい」から、「多少無理をしてでも絶対買う！！」ってな
気持ちになってるのよ。

完全にド素人だよ、俺は。
そんな人間から見ると、パナも東芝も一長一短なんだな。
詳しい人間とは多分視点が違うだろうし、エンコやら操作性やら、何の事かよくわからんのよ。

このスレのおかげで買ってやろうとは思うが、正直言うとね、このスレで参考になった意見って、
>>464　だけなんだよね。他のレスした人には悪いけどね。
Ｘ１／Ｘ２／ＨＳ１でも、こんな感じのレポートがあればホントありがたいんだが。

それともう一つ、ＥＤβや、Ｈｉ８の様な失敗は犯したくないのよ。

ん～俺何言ってんのかね。
酔いが覚めてもう少し頭整理できたら首吊りまふ。
619 名前：R ディスクは造ってないけど 投稿日：02/08/11 03:25 ID:2J7orUVw: >>609 >>614
　X2 には自動チャプター作成機能はあるから、それで 5/10/15/20 分単位で
チャプターを設定することは可能。
　ただ、-R ディスク作成時に自動的にやってくれる訳ではないから、自分で
自動チャプター機能を使わないと設定はされないだろうとは思うけど。

　テレビ番組の録画なら、プレイリスト造って -R ディスクに書き込む手順
になるので、番組単位で自動的にチャプター設定されると思います。
620 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 03:28 ID:ylEDeykj: 何度も何度も何度も何度も既出だけど、HDDレコに初めて触れる人間なら、
どっちを買っても必ず満足する。これは断言できるね。買うと生活が変わる。

特に素人さんならなおさら。機種で差が出るほど始めは使いこなせないだろうし。

どっちのメーカーの方が好きだとか、近所の電気屋ではこっちの方が安かったとか、
デザインがこっちの方が気に入ったとか、その程度で決めて全然かまわないと思うよ、マジで。
621 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 03:32 ID:oeOzdoRw: んでも>>618さんはＨＳ2が良いと思うよ。
X2は複雑だと思うから
622 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 09:25 ID:C8sqS6xb: RAMて終わりなんですか
623 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 09:43 ID:jXkNQ+PJ: >>622
そう思うんなら買わなきゃいい。人に聞くもんじゃない。
624 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 10:03 ID:lrxFAaw8: 年末にでる（？）RAM/-RW/R　３メディア利用可能なDVDマルチレコーダーまで待ったほうが良いかも。
次世代BDがソニー・パイオニア規格なのでRAMにすると逆に不利になる場合がある。
625 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 10:35 ID:/KATbH0H: 次世代機の記録方式ってＭＰ2なの？
626 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 11:09 ID:ijrKR+UI: １－６２５までの結果

X２　　１２１票
HS２　１２１票

欄外　DVR-3000　３票
627 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 11:14 ID:X6yRPqna: X2は宣伝しまくってる割には、販売数でHS2に大きく差をつけられてる。
この原因はどこにあるのだろう
628 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 11:19 ID:1YX2aS04: >>627
大きさじゃないの？
小さい方が置きやすいと思う。
629 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 11:28 ID:MlupkbGk: >>627
一般層における「パナソニック」のブランド…かな？
630 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 11:32 ID:Xvk0/xab: まあ、一般層にはHSが無難でしょう。
正直、両親にRD渡しても、肝心の編集機能だの
ビットレートの設定だの、とても使うとは思えない。

やっぱRDは、使い込めるﾔｼにこそ薦めたい。
631 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 11:38 ID:sXX1Sx8/: ﾃﾞｨｽｸ一枚に映画１本とか連ドラ数話を録画しとくならともかく
めざましぁゃゃ登場シーンとかＭｽﾃぁゃゃ登場シーンとかＭ黙ぁゃゃｺｰﾅｰとか
ﾊﾛﾓﾆぁゃゃ登場ｼｰﾝとかMusix唄ｼｰﾝとか
片面だけで１０数ﾀｲﾄﾙ録画することになるとラベルにﾀｲﾄﾙ書ききれないから
東芝のﾗｲﾌﾞﾗﾘ機能がないと管理できないのでは？
632 名前：Ｘ２使用者 投稿日：02/08/11 11:38 ID:hnatbGgu: ＞６２０
禿同
これ使い出すと、もう一台ハイブリッド機ほしくなりますねえ。ビデオデッキ
を減らす代わりにこちらを導入したい。で、ＨＳ２より値が下がったＨＳ１を
買うつもりです。
633 名前：コギャルとHな出会い 投稿日：02/08/11 11:39 ID:snCYW0yc: http://kado7.ug.to/net/

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634 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 12:09 ID:FyTuc29b: >>624
BDって何？Blu-rayのこと？
635 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 12:37 ID:mBfvVvQI: >>626
ちょっとまった。
DVR-7000の票まで数えたんならX1orHS1の票も数えておくれ

めんどくさいから自分じゃやらないが
636 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 15:13 ID:7y0+lMoy: 集計なんて無駄。
RAMｵﾝﾘｰやRｵﾝﾘｰもいれば保存しないﾔｼもいる。
漏れはHSユーザーのRAMｵﾝﾘｰ
637 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 17:03 ID:iuLmhtuE: >>635

すんません６２６の数字は嘘です
X2もHS2どちらもいいものだと
言いたかっただけです。
638 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/11 17:09 ID:6HZOadee: >>637
ほとんどの人間は酸胴してるよ
639 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 17:34 ID:FrAiy7BR: >>637
Ｘ１とＨＳ１も追加してくれ
640 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 17:41 ID:iuLmhtuE: 　　　　　　パナの操作性
　　　　　　芝の容量、多機能性

の全てを兼ね添えた製品を早くだしてﾎｽｲ
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 17:46 ID:T0/OzoUR: >>640
日立のハイブリッドに期待。
642 名前：X2 ユーザー 投稿日：02/08/11 19:08 ID:SFpXYe/g: 遅い、遅いと言われる RD シリーズだけど、RAM ディスク入れ替え時のロード
時間を除けば、そんなに気にならない。慣れただけかもしれないけど。

　でも、RAM ディスクのロードに 30 ～ 45 秒くらいかかるのは、ちょっと
不満かなぁ。HS シリーズはロード速いの ? でもドライブ自体は同じという
話だから変わらないのかな。
643 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 20:10 ID:imBPKAO3: >>642
HS1で実測してみたが､一度でも使ったことがあるディスクなら20秒、未使用なら25秒くらい。
まあ、HS1の操作の中ではかったるい方に属する。認識中は他の操作出来ないし。
644 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/11 20:51 ID:6YsaX0Wh: >>642-643
ウソ！45秒もかからないよ～
と思って一枚入れてみたら、なんと約1分!
先行入力で呼び出した"見るナビ"みるとタイトルサムネイル（内容表示の静止画像）が
ずらーっと６枚。（CM&ドラマ主題歌集のRAMで10タイトル入り）
もしやと思い、1タイトルのみ入ったディスクで試すと25秒くらいでした。

HSのRAM認識時間はタイトル数に関わりないのかな？
予想ではライブラリ登録とのチェックに時間がかかってそうな気がするんだけど
645 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:13 ID:z6Dy5I4N: >>642-644
わからない。何故そこまでRAMに固執するのだろう？
新しく買う人にはこの２系統以外のHDDレコーダーを勧めたくなったきた。
このスレ見れば見る程、一部の方を除いて、
HDDレコーダーとしてはどうでもいいヤシの集まりに見えてしまう。
646 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:21 ID:jXkNQ+PJ: >>645
ここは、HDDとRAM/Rのハイブリッドレコーダユーザが集っているのです。
あなたは、ハイブリッドの良さが分かっていないと見える。
647 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:23 ID:itmXHEWR: >645
いや、私としては逆に、君が何故そこまでRに固執するのかの方が疑問なんだが。
特に、Rに関係ない話をしてる>642-644にまでレスしてるとこなんか。
別に人それぞれ、使いたい物を使えばいいんじゃないかな？
648 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:33 ID:z6Dy5I4N: >>647
どう見ても使い勝手悪いじゃん。
普通ＤＶＤのロードなんて１０秒以内だよ。
RDなんてハードディスク80GBあるんだろ。それで観ろよ。
649 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:41 ID:j1DXekna: HSスレの462です。HS1が危篤なんでどっちかを買うつもりです。
色々悩みましたが容量はRAMに逃がしてカバー、Rも使ってないし
チューナー我慢すればHS2の方が良いのかな。
BSDそこそこ使うのでコピワンのレート変換移動不可はキビシイ。
650 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:46 ID:jXkNQ+PJ: >>648
不思議な人だな。何故、見ず知らずの人に命令するんだろ?
651 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/11 21:52 ID:v8w9npnK: >>645
自分と同じ考えの人がいなかったら、自分以外のみんなが間違ってる？
「自分の考え方が間違っているかも？」なんて考えることはないんですか？
（あなたの考えが自体が「間違い」といいたいわけではない）
一部の人をのぞいてRAMを使って満足しているということは
あなたにRD、HS以外のHDDレコーダーを勧められた人の中にも
RAMが無いことに不満を持つ人が少なからず出る。
という風にも考えられませんか？

RAMの利点はHDDに録画した物をそのままの状態で、短時間でコピーできる点
みんな実時間でコピーしてたんじゃやってられません。
そしてRAMはHDDの延長として使える。
あなたは編集とかしないようなので理解できないかも知れないけど
ハイブリッドレコの楽しみのいくらかは編集そのものにあるんですよ
Rにしてしまうとそれが出来ないんです。
652 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 21:59 ID:yJ9/wymM: >651
> ハイブリッドレコの楽しみのいくらかは編集そのものにあるんですよ
z6Dy5I4Nが「編集なんてHDDでやればいいじゃん」などと言い出す方に80GB。
なんだかなあって感じだが。
653 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 22:09 ID:PG8gxmHN: つーかz6Dy5I4Nさん、君もしかして
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028302601/l50
↑このスレの１さん？（違ったらｽﾏｿ）
654 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 22:17 ID:x+RrO4AG: >649
コピワン問題はキャンセラー買ってつなげれば幸せになれるよ。
655 名前：あっちの462 投稿日：02/08/11 22:35 ID:j1DXekna: >>654
ひょっとしてデジタルWOWOWとRAMレコ機の組み合わせってキャンセラー必須です？
DR20000もあるんですが。
656 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 22:39 ID:RrjohkWl: >645
HDで再生する時の使い勝手を優先するのはまあいいん
だけど、それを「保存」したいときのこと考えれば
RAMのことを考えないでいったいどうするのさ？

「見たら消す」ひとと「保存用はVHSに再ダビング（プ」で
良いなら確かに「HDDレコ」だけでもいいんだけどな。
657 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 22:40 ID:z6Dy5I4N: >>631
ぁゃゃのアイコラ画像も観られるHS2を勧める。
658 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:00 ID:sdj3GCUI: 質問スレ行きだろうけどこっちで。

HSで録画したRAMをRDで観ることはできるんですか？
その逆もできます？
659 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:05 ID:x+RrO4AG: >>655
コピワン番組を単に録画するだけで、、
PCに取り込んだり、他のメディアに移したりすることを一切やらないのであれば
キャンセラー無くてもいいけど、

MPEG1に変換してPCに溜め込んどきたいとか、
将来大容量メディアが出てきたらデジタルコピーすりゃいいじゃん的な事を
やろうとするのであれば、キャンセラーかましといた方がいいと思う。

>>658
できる。つーかできないとやばいでしょ。
660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:10 ID:HkdeDry0: できるよ
661 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:12 ID:6HZOadee: >>660
便乗ですみません。PC用のRAMドライブがあればPC上でも見れます？
662 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:24 ID:T0/OzoUR: >>661
RAMドライブが無くても、RAMリード対応のDVD-ROMドライブがあれば観れるよ。
663 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:37 ID:6HZOadee: >>662
ありがとう。かなり背中を押されました。
664 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:52 ID:iYJlTQIX: キャンセラーを使って単体でＤＶＤのコピーも可能！
665 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:54 ID:z6Dy5I4N: >>656
いや、RAMロードに６０秒かかってるなら、D-VHSの電源入れて、
チェックつけといた地点に早送りした方がよっぽど速いと感じたまで。
操作性すら D-VHS＞RAMだよ。６０秒じゃ。
666 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:57 ID:GrEuJDP/: Ｘ２で撮ったＲＡＭの再生ってＲＰ９１で問題ないですか？
667 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/11 23:59 ID:z6Dy5I4N: >>651
いや、テレビ番組の編集はあまり熱は入らないけど、
ＤＶで撮った子供の運動会をiMacに取り込んで吹き出しとかつけているおじさんの気持ちならわかるよ。
あとFlashとかも時間があれば作ってみたい。漏れも昔はフリーウェアとか作ってたんで。
668 名前：(　´ⅴ｀) 投稿日：02/08/12 00:25 ID:5xXnodr6: 予約したHS2明日取りに逝きます。
HDD＆RAMレコ初体験。
PCで動画編集やってるんだけど
ハイブリッド機は初なので緊張してきますた。
初体験モノ書き込みが少ないようなので
初心者ならではの使用感とか感想書こうと思てマス。

値段\87000だったけど底値なのかな？
669 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 00:28 ID:4dT6s7Wh: >>668
安っ！どこで購入されました？
670 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 00:30 ID:3YzTAF3L: >>668
店の名前と詳細な場所を教えてくださいませ
671 名前：(　´ⅴ｀) 投稿日：02/08/12 00:46 ID:5xXnodr6: >>669
>>670
日本中どこにでもある量販店ですので地域差とかは無いと思います。
優しく接してくださった店員さんに感謝してます。

値下げ(･Ａ･)ﾀﾞﾒ?
う～ん(･∀･)ｲｲﾖ!
って感じに進行しました。

あの人は店長さんだったかも・・・
672 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 01:55 ID:Nk+/Bt3/: >>631
禿同
HS2買ったモーヲタは今頃苦労（つーか後悔）してるんだろーなー。
673 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 02:07 ID:ductXiOg: >>672
ﾉｰﾄ買って（もちろんｵﾌｨｼｮｯﾌﾟで）
それに書いておくとかすればいいかと
ﾃｰﾌﾟ時代はそーしてた
674 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 02:50 ID:ir7VcMwo: ソニーのスカパーチューナーＳＰ-1のＡＶマウス連動できるのはどちらの機種でしょうか？
675 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 02:52 ID:ductXiOg: >>674
HS1とX1、X２は駄目　HS２はｼﾗﾝけどたぶん出来ないかと
676 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 03:24 ID:wvL+qOSQ: >>672
24時間TVでも苦労するかもしれない。
HDDが40Gbyteってのが致命的。SPでフルに取れない。

結局､適宜手動でRAMに録画するしかないかと。で、HDD空き容量
が残り時間を上回った時点でHDD録画開始。
ただ、連続６時間条件があるので、適当なタイミングで停止-録画を
手動でコントロールする羽目にはなるだろう。

RDの方なら連続９時間だから、適当なタイミングで２回ほど手動で
停止ー録画とやるだけで十分カバーできる。
677 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 04:20 ID:ZfTqcn5U: 11：30～12：15はハロモニ。を録画するから（in北海道後編）
これをひとつ起点に考えていきます
HDD80GB化間に合ったので余裕のかまえだベイベー
678 名前：643 投稿日：02/08/12 04:35 ID:wvL+qOSQ: >>644
試しにやってみた、HS1で７タイトルが入ったやつでも20秒。
なので、HS1では、録画した本数はあまり関係無さそう。

数十タイトル入れれば変わるかもしれないが､うちではそういう使い方を
していないのでこれで十分。
というか、7タイトルというやつを見つけるのに結構苦労した。普通は５
タイトルくらいまでだしなあ。
679 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 05:58 ID:3YzTAF3L: それぞれの機種、DVDプレーヤーとしてはどう？
680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 07:20 ID:vI5oeJLY: >>665
「60秒」という数字だけに過剰反応した、実際に
日々使いつつ使用感を比べているユーザーの意見とは
とうてい思えないわけだが、本当にそう思うなら
665はD-VHSにしがみついてりゃいいさ。誰も強制せんよ。
マウントの際にちょっと待たされるのは皆がちょっとは
不快に感じている事実であるのは間違いないしね。

最初のマウントとロードだけにいささか時間を
取られるのよりも、途中で何かするつど巻く
時間で待たされたり、終わった後で巻き戻したり
する必要があることの方が快適で待たないと
本当に考えられるのならな（藁

正直、ランダムアクセスすらできないメディアは
比較対象にはならないというのが漏れの見解だ。
681 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 07:44 ID:rqQAJL50: >>666
RP91&LA95とも、RAM再生問題なし。
682 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 07:58 ID:w/RhxJuV: >>681
そうですか問題ないですか
ありがとう。　
683 名前：これから買う男 投稿日：02/08/12 09:33 ID:37XWcm+Y: >>624のコメントが気になるんだけど、いかがなもんでしょうか？
684 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 09:52 ID:vI5oeJLY: >>683
相手にしない方がいいよ。

ってゆーか「年末なり来年なり３年後なりに
○○が出るからRAMは死亡」ってのは言い方こそ
おとなしいがいつものQの主張そのものだ。
何とかいまはRAMを広めまいとする意図しか見えない。

5年先、10年先までRAMが主流だから今RAMを買え、
なんていうことを論拠にしているヤシは皆無。
みんな「掛け値無しに今までの生活が一変するほど
快適だからもうHDハイブリッドRAMはすぐ買うべき」と
言っているだけなのは見のがすべきではないと思う。

正直、３年後のブルーレイなんて今はどうでもいい。
今後３年RAMを使い続けるだけでも10万なんて安いんだよね。
第一、３年後にブルーレイが10万では買えないとも思うし…
685 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 09:52 ID:R10FxNi6: >>665
だから君はハイブリッドの良さを理解できてないといわれる。
686 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 10:06 ID:wvL+qOSQ: >>684
まあ確かに。
いくらBlu-rayだといっても、一旦現状のHDD+RAMのハイブリッドに嵌まった
人は､単独機なんて買う気にもならないだろうしなあ。

大容量HDD+Blu-rayが10万程度で買えるようになるのって、いつになるのやら。
687 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 10:20 ID:NBSMzfIc: もうＲＡＭだとかＲＷだとかの規格の問題じゃないんだよ。
ＨＤＤとの複合機というのがあまりにも便利すぎる。

今の時期にＲＷ側にもハイブリッド機が出てれば､勝負は互角だったと思う。
688 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 12:26 ID:LcnNH+sx: >>644
HS2で16タイトルが入ったやつでも約20秒ほどだ。
689 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 12:49 ID:hGQV7H9+: >>687
逆にこれだけハイブリッドの需要があるのに
RW陣営がハイブリッド機を出せない理由はなんでしょうね？

RWの技術的な問題でしょうか？
それともRW陣営サプライヤーの技術力不足？
そんなの必要ないと思ってる？
690 名前：大川慶次郎 投稿日：02/08/12 12:55 ID:lfeaxdZU: 文句言う奴は、金が無くって買えないだけ、
買って文句言う奴は、自分で選んだから文句言うんじゃねえ。
691 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 13:11 ID:hGQV7H9+: >>690
文句言わないと新製品に反映されないYO
買って、悪いところは悪いと言わないと、
ユーザーもメーカーも不幸だ
692 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 13:17 ID:atL0/9ZU: >>690
買ったんだから文句くらい言わせれ！
693 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 15:23 ID:nt/zEg+z: スレ違いだけど、録りためたテープでお気に入り部分だけDVD-Rに保存するだけでも、
ブランクディスクだけで１０万円以上かかりそう。１枚２００円くらいになれば、
今すぐハイブリッド機買うのだが。今買ってもハードディスクしか使わないだろうな・・
694 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 15:34 ID:9NiYiHYc: >>693
１枚300円切ってるじゃん
695 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 15:42 ID:lqHLQPW+: いったい、何本持ってるんじゃい
696 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 16:10 ID:wvL+qOSQ: >>695
比較的高値のPanasonicブランドのDVD-Rだと仮定して､ネットやっている
のだからNINRECO位は知っていると仮定。

NINRECOのLM-RF120P5が、5枚2300円で1枚460円だから、10万円越え
になるにはざっと200枚強。仮にSPで撮る、撮り溜めたVHSテープは180分の
３倍モードと仮定して,お気に入りはおおよそ５０本分だろう。

だから、撮り溜めたVHSが１００本くらいじゃないの？
697 名前：６９３ 投稿日：02/08/12 16:16 ID:YMGDFmD5: 録りためたVHSは４８０本ほど。ほとんど３倍。お気に入りは実際何分になるか
,いざダビングしてみないとわからない(w

で、ウチはやや田舎なのでDVD-R５本組で３０００円（１本６００円）くらいしか
売ってないんだよ。
698 名前：６９３ 投稿日：02/08/12 16:18 ID:YMGDFmD5: >>694
１枚３００円ってのは秋葉原あたりでの価格？通販で買えるのかな？
699 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 16:38 ID:9NiYiHYc: >>698
おいおい・・

例えば
ttp://www.rakuten.co.jp/emporium/439215/434552/

もっと安いとこもあるかもしらんけど
700 名前：698 投稿日：02/08/12 16:43 ID:YMGDFmD5: >>699
ホーいろいろあるもんですな。ありがとう。

ではスレ違いになりそうなのでこのへんで。
701 名前：696 投稿日：02/08/12 16:45 ID:wvL+qOSQ: >>697
ふーん、じゃあ少し計算しなおしてみる。

NINRECOのTDK DVD-R47PWX50PSY 18000円でやってみる。1枚あたり360円。
録画は基本LPとする。SPと言いたいがちょいコストがかかる。普通の保存がLPで、
お気に入りがSP,捨て番組がEPもしくは移行せずでちょうど平均LPくらいになるだろう。

この状態で480本の180分テープを収めるにはDVD-Rが1080枚。
1枚あたり360円で約38万。大体HS2が4台分くらいかねえ（藁
フルにぶん回して､ダビングに180日かかる計算になる。

…VHS捨てろ（藁

まあ、実際には120分テープだろうと思うし、全てのテープにフルに何か収まっている訳では
ないとも思うので､最終的にはこの数分の1のコストだと思うが､にしても、少し整理はした
方がいいだろうなあ。で、その時点でコスト再計算。
なるほど、それでも現状なら10万円コースか。1枚100円切らないと辛いかもね。

ちなみに、DVD入れるケースとしては、CDの半分のサイズで2枚入る
http://www2.elecom.co.jp/products/WST-CD01CR.html
とか、不織布で詰め込むという手があるので､VHSよりはよほど場所は取らなくなる。
多分横1mの3段くらいで収まる。この収納性は金に変えられないと思うがどうだ？
702 名前：700 投稿日：02/08/12 16:53 ID:9dSbv5Nk: >>701
これはこれはどーもご親切に(w

まあＲの価格が下がっても、いざダビングとなると途中でウンザリして
お気に入りを絞りに絞り込んでの保存、残りは廃棄ということになりそうです。

ところで、VHS→DVD-Rの高速ダビング機とか出ないかな(w
703 名前：　投稿日：02/08/12 18:07 ID:wL1CWHT6: アキバじゃ、１０枚、１８９０円だったよ。
今日、買ってきた。ふぅ。
704 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 18:09 ID:wL1CWHT6: >702
>VHS→DVD-Rの高速ダビング機とか出ないかな
VHS側、早送りの画面でいいのか？
それならできると思うけど。
705 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 20:38 ID:vI5oeJLY: どっちにせよ明らかに問題になるのは「金」より
「時間」だと思うんだけどね…。

あと後々のことを考えるとRじゃなくてRAMのままに
しておいた方が良いと思うけど、まあガイシュツだし
好きにして。
706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 20:58 ID:j3sujs0z: >>704
VHS側、早送りの画面でも、実時間以上の高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞは
無理だと思われ・・・・・
707 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 21:17 ID:D+flye+N: ミュージッククリップが23タイトル入った物でやってみた。
X1、25秒。
X2、1回目32秒、2回目27秒だった。
1分掛っているなんて人は、読み込み不良の可能性あり。
708 名前：702 投稿日：02/08/12 21:45 ID:CKPld2pa: >>705
ん？ちょっと気になるのですが・・過去のお気に入り映像をＲで保存する
よりもRAMの方がいい？ワタシ素人なのでよくわからないのですが？
709 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 22:04 ID:wvL+qOSQ: >>708
現状でも、DVD-RAMに保存しておけば､一旦お気に入り１）、お気に入り2）
とか整理した後で、ふと出演者毎とかに再整理したい時に、
再エンコード無しでコピー出来る。

また、今後Blu-rayなどに移行したときに、やはり再エンコが必要なくなる期待が
少しある。

この辺､東芝も松下もR→HDDは再エンコ在り（東芝）と、そもそも不可（松下）
なので、ハイブリッド購入の人は、DVD-RAMに保存する人が多いようだ。

逆に、最初からDVD-R化してしまって、後で編集なんて要らない人は､DMR-E30
の単体機を買って、直接DVD-Rに焼く人もいる。これだと実時間だけでRに焼ける
ので、大量のDVD-Rを生成したい時に時間の節約になる。
710 名前：705 投稿日：02/08/12 22:09 ID:vI5oeJLY: >>708
>Ｒで保存するよりもRAMの方がいい？

Rのいいところ：
＊メディアが安い。
＊プレステ２その他で再生できる。

Rの欠点／RAMのいいところ：
＊高速ダビングがRAMならできる
＊Rは常に何かしたくなったらHDに実時間書き戻し
　再エンコが必要（友人にダビングしてあげる時の
　ことなども想像してみよう／著作権のこと等は不問）
＊Rは再編集やチャプタの後付けの類は不可
＊Rはいらなくなったらメディアがゴミにしかならない。
＊録画日時、タイトル、サムネイルの類はRAMにしか残らない。
＊映画などの二ケ国語を二ケ国語で残すことがRはできない。

などが挙げられます。
総じて言えば、自由度の類が一切失われますので、
後から何かしたくなるような場合にはすべてNGです。

これはたとえば「二ケ国語でない映画を１本１テープに
いれてあるVHSテープ群を１本１枚のDVDにして残したい」
とかいう特殊な用途であれば別ですが、これ以外の場合は
たいてい「後から何かはしたくなる」ことが予想されます
ので「金をけちるのでなければRAMに保存しておいた方が」
ということは言えると思います。

正直、RDなりHSなりを買って自分でRで焼いてみれば
素直に同意して頂けることであると思います。
711 名前：708 投稿日：02/08/12 22:15 ID:rUdVjCK3: >>709
う～むなんとなくわかるといえばわかるのですが、なんにしても現状のRAMは
過去映像の保存用には恐ろしく高いからなあ・・
だから、「このDVD-Rで半永久保存したる！」ぐらいの気合でＲに編集保存する
ことになると思いますね。後で後悔しないように。したらしたで、しょうがないと(w

って、あの～ハイブリッド機でも、直接外部入力からDVD-Rにダビングできるんです
よね？できないんですか？（すっげーど素人の質問ですが（爆）)？
712 名前：708 投稿日：02/08/12 22:20 ID:dFclxQKz: >>710
お詳しい解説ありがとうです。まあ、今の私の希望は今にもカビが生えそうな
ＶＨＳテープの記録をはやくデジタル化したいのが最大の目的で、後からなにか
いじったりなんたりというのはないんですよ。なにせ２０年前の映像からありま
すから、とりあえず映像が残ればいい、程度のモンなんです(w
713 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 22:25 ID:wvL+qOSQ: >>711
DVD-R直接記録は､HS1/2はできる。X1/X2は出来ない。
逆にX1/X2は、HDD録画したものをDVD-Rに高速コピー出来る。
HS1/HS2は、実時間コピーしか出来ない。

この辺は思想の差でしょうね。一旦HDDに取り込むことをこだわったX1/X2と、
どちらも単体で動作し、HDD-RAM間のみを高速化したHS1/２との違い。

…ちょっとはスレのタイトルっぽくなってきたか（藁
714 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 22:26 ID:Nk+/Bt3/: もう死にたいんですが
715 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/12 22:31 ID:2e1SeklK: >>707
えー、１０曲入りのクリップ集でさっきやってみたら25秒でした…
しかもHDD録画中です…あら？
昨日60秒近くかかったRAMはパナの裸片面、今日のは殻入り両面TDK

再度昨日のRAMで追試したところ、やはり55秒
裸メディアだっから汚れているのか
CMをRAM上で細かくカットしたためファイルが断片化しているためなのか…？

後ほど試しに、全タイトルをHDDに戻したあとRAMフォーマット後
再度RAMに書き戻したものでテストしてみます
716 名前：711 投稿日：02/08/12 23:10 ID:rBsEFaIk: >>713
グハッ！それは知りませんでした！東芝もパナも似たような作りと思ってましたが
・・しかしこんな基本的な部分でメーカーにより異なるというのはいかがなもんで
すかね～？？初心者はしっかり勉強して購入しないと後で後悔することになりますね！

・・と、ようやくスレタイトル本題に戻りました。
717 名前：711 投稿日：02/08/12 23:15 ID:8QDYF7Fc: >>713
で、この際だからもうひとつ質問ですが、いったんＨＤＤに取り込んでDVDに送る
東芝と、ダイレクトに録画するパナの場合、パナの方がキレイに録画できるんでし
ょうか（っていうかＨＤＤの映像っていうのは原画そのものですか？ある程度
画質は劣化してるのですか？）？
718 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 23:28 ID:x4U67jwV: トー芝さんがX3を10月に出すからそれから考えればどう？。
719 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 23:30 ID:vI5oeJLY: >716
しかしいずれにせよ現状は

HS>RD>>>>>>>>>>>>どっちも買わない
RD>HS>>>>>>>>>>>>どっちも買わない

のどちらかでしかないとも言える。
正直、現在は試行錯誤で競争状態でもあるので
割と「一方にしかない」良い点がそれぞれある。
特許関係でガチガチででもない限り、そのうち
近い将来双方の「いいとこどり」をしたRD3+やHS3+
が出ることを考えるのは、そう無理な想像ではない。
RDに関しては単純に「高速化」して欲しくもあるし。

しかしながらいつ出るか分からないそれらを待つ
よりは「いま買った方が確実に幸せ」なんだよね。
表裏の同時録画もできないからほどなくどうせ
２台目が欲しくもなるので、その頃に次のよりよい
奴が出ていれば良いなあ…というのもあるし、
だから「とにかく今はどっちかを買え」というのが
ひとつの結論。
720 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 23:31 ID:wvL+qOSQ: >>717
ビットレート次第。
ていうか、デジタル技術だから､HDDとRAMとRで、VHSのスタンダードとかハイグレードと
いったグレード差は無いよ（藁

但し、再エンコードすれば一般に1回エンコードしたものよりは画質は下がるようだ。
もっとも、これもケースバイケースで、高ビットレートでやる分にはほとんど認識できない
程度の差にしかならない。

で、東芝のHDD→Rは再エンコードが絡まないので､画質は下がらない。
だから、機器の性能を考えなければ、東芝のVHS→HDD→Rと、松下のVHS→Rは
同じビットレートなら同じ程度の画質になる。双方エンコード1回だけというのが理由。

だから、編集が必要ならX2の方が有利。一度HDDに取るからね。そこで編集できる。
逆に編集不要ならHS2の方が直接R録画出来る分有利。時間速いから。

また、微妙な画質差をこだわらなければ､HS2でもHDDにXPモードで録画､編集してから
再エンコードでDVD-Rに焼いてもまず劣化は分からないくらいにはなるよ。
ただ、当然X2より更に時間かかる。なにせ実時間x2だから。だから、松下使いは時間が
かかって、編集すると再エンコードする羽目になるDVD-Rは使いたがらない。

分かりにくい？まあそうだろうな。だからX2とHS2どっち買ったいいのか教えて！なんてスレが立つ。
双方ともケースバイケースで利点､欠点があるから､個人の事情で選択するしかない。
721 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 23:39 ID:vI5oeJLY: たとえば現在のRAMの値段だと、SPなら２時間。
つまり「週一30分の帯番」を保存するだけで
「月に千円」くらいは出費するわけさ。
だからこそたとえば普通のアニメファン（藁）の
ようにささやかに数本程度の帯番を取るだけの
ヤシでも月に数千円はメディア代維持費がかかる
ことは理解しておくべき。
ガンガン使うヤシなら月１万超になるのも普通。

だからはっきり言うと「この位の出費に躊躇する
ようなら買うべきではない」とも言えるんだなあ。
逆に言えば月に数千円で「テープとは比較にならない
この快適さ」が得られる、ということなのさ。
だからこそこの「月に数千円」を「安い」と思える
ヤシなら「半年１年使いこんで10万円」のハードは
高いとは感じないという構図があるので「いいから
もうすぐにでも買え」「もっと早く買うんだった」と
いう結論になるのよね。
722 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/12 23:46 ID:92XgUzOj: X2にするかHS2にするかは別として、言える事は『欲しい時が買い時』という事。
パソコンでもそうだが、実際のところ買い時など無い。
いつ買ってもすぐに新製品が出る。
２ヶ月待って新製品買ったところで、その数ヶ月後には新製品が出る。
これの繰り返し。
新製品の発売前に買ってしまったと嘆く者もいるが、バグフィックスされていない
新製品よりは旧製品の方が完成度が高い事も多い。

そんなことより、１日でも早くX1,X2,HS1,HS2どれでも良いから買って
楽しんだ方が100倍幸せ！
ホント、こんな便利なモノ、使わない手は無いよ！
723 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 00:21 ID:MmdKvjpI: very,very useful goods!
724 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 00:25 ID:kjR7ffIY: >>714
buy!
725 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 00:35 ID:F3HNX/VM: ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
ＰＣや専門機材で本格的な編集をするならともかく、ＸでもＨＳでも
ジオのホームページ作成ウィザードで作ったホームページと同じようなもの。
他人に自慢も還元もできない。自己啓発にもならない。
手間がかからないに越した事はない。その一点だけ考えればよし。

何度も観ているお気に入りのビデオテープをＲに焼けば、後は
ハードディスクに撮った番組を観るだけでせいいっぱいだから。

特に、編集・ＲＡＭという単語の多い書き込みは無視していいよ。
ＨＤＤ→編集→ＲＡＭ→編集→ＨＤＤと意味のない事をしているだけで、
撮ったものの視聴は全然してないから。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
726 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 00:41 ID:Xz+i0Oju: 申し訳ない、何が言いたいのかよくわからん。
727 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 00:48 ID:nk+wAHKI: このスレには時々「HDレコーダー」としての
大きなメリットを何も訴えようとせずに「VHS→R」
として使うことだけを強く訴えるヤシが出るよね。

一般人には実に理解不能な論理なのだが、あるいは
それなら「RWレコーダーの方がなお良い」という風に
つなげられるとでも思っているのだろうか。

HD/DVD-RAMレコーダーを買うと決めている人が、
どっちがより良いかを迷っているスレなのに
実に奇異なことよ。
728 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 00:55 ID:F3HNX/VM: お前のようにＲＡＭ焼きの中間領域としてＨＤ使ってる奴ばっかじゃん。
お前に「ＨＤレコーダー」など語る資格なし。
729 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:00 ID:L2pP0uoQ: ハイブリッド機っていうのは今現在のテレビ視聴スタイルを劇的に変えるものであって､
ＶＨＳソースを光ディスクに置き換えると言う目的に適してるわけじゃないしねぇ。
730 名前：727 投稿日：02/08/13 01:03 ID:nk+wAHKI: >>728
言ってることがますます分からないのだが、そもそも
HDは溜め取りしておいてRAM焼き（というよりRAM保存）
のためのワークエリアとして使う以外の用途が思いつか
ないのだが、いったいそれのどこが悪いんだ？
どのへんがジオのウィザード的で非難に値するんだ？
じゃあ他にどういう用途でHDレコーダーを使うんだ？
誰かF3HNX/VM以外で728を理解できる奴はいるか？（藁

ああ、そうか。
君はそもそもHD/DVD-RAMレコーダーを使ってないのに
このスレで「HD/DVD-RAMレコーダーの悪口」を言って
回っているんだね。ね、F3HNX/VM=Qちゃん。
731 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:11 ID:F3HNX/VM: >>730 の一日

ＨＤＤで編集→電卓を持ってレート計算→ＲＡＭに高速ダビング(その場待機)→高速にダビングできた記念にＲＡＭでも編集↓
↑大事なＲＡＭをバックアップしなきゃとＨＤＤに戻す←編集した前後１５秒だけ鑑賞←ＲＡＭは凄いと２ちゃんにカキコ
732 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:14 ID:cxaK3xgz: >(その場待機)

頭ワルすぎ（爆藁
733 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:29 ID:3nLqa6vp: 漏れはRAMに保存しているが、それをわざわざHDDに戻すのは731の脳内だけか?
734 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:39 ID:WXmzQJoE: その場待機→もう一台のプレーヤー再生ORＶＨＳ再生
編集した前後１５秒だけ鑑賞→別部屋ＲＰ９１で再生ORＬＡ９５で出先鑑賞
735 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:39 ID:RbRBBERB: >>731
ねえ、ねえ、なんでわざわざＲＡＭで編集するの？
普通、ＨＤＤで編集しない？
ＨＤＤで編集すれば、ＲＡＭをＨＤＤへ戻す必要ないんじゃない？
736 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:46 ID:L2pP0uoQ: 俺は単におまけでＲＡＭが付いてるＨＤＤレコーダーとして使ってるけど。
保存することなどほとんど無い。
737 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:46 ID:XscpSS6m: 4年前のソースを移行の為に録画・編集してるんだけど、
毎日見てるとプチ時代錯誤を起こしてしまわない？

SPEEDが現役だよ～。はて竹刀～～～～～～～～～
738 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 01:49 ID:F3HNX/VM: >>735
Ｒに焼いてる奴と自分を差別化したいんだろ。編集厨は観る事が目的じゃないからいいんじゃない。
739 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 02:03 ID:RbRBBERB: >>738
ＶＨＳ→ＲＡＭしてるんだけど、快適になった分、
逆に見る頻度が高くなったよ。
740 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 02:07 ID:qZQRPSOQ: ・HDD：速い、大容量
　一時的保存領域、作業領域
・RAM：リムーバブル、書換型
　永続的保存領域、一時的保存領域
・R：リムーバブル、互換性
　永続的保存領域

RAMでライブラリ作成？当然可、好きにやっちゃって（ｗ

RでDVD-Video作成？HDDへ録画、編集後、焼くベシ！
未整理データの退避先として、RAMが付いてるのも忘れないでね（ｗ

RでDVD-Video作成？でもオーサリングはPCでしたいって？我侭ですね（ｗ
でも大丈夫、RAMを介してPCへ、後はご自由に（ｗ

HDDでの録再メインで永続的保存先はR？OK！それもアリでしょ？
でも未視聴やその他の理由で消したくはないけど邪魔になって困るデータ
の退避先として、RAMが付いてるのも忘れないでね（ｗ

十人十色、人生色々、要望も色々。
RAM/R+HDDレコーダーなら、みんな受け入れ可能♥
741 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 03:01 ID:+Tf58oYj: やべ、何となくこのスレ見てたら本気で欲しくなってきた・・・
742 名前：RD-2000歴1年 投稿日：02/08/13 03:43 ID:aDxhijXN: エアチェック重視で、録画し忘れが怖いなら、RD。
予約タイマーボタンがなく、
予約時間の数分前にはそれまでの作業を強制終了させてまでの
予約絶対優先主義だから。

これはHDRベースのRDとDVRベースのHSの違いがでているわけだけど。

あとは、自分がどう使うかによってHSとXとの選択かな。
自分が必要な機能が多い方を買えばいいと思う。
743 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 03:48 ID:L2pP0uoQ: もうどっちでもいいから買え。この際コイン投げて決めてもいいぐらいだ。
744 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 03:54 ID:eXbucCW7: 画質･音質至上主義ならX2
利便性･操作性ならHS2。
申し合わせたように住み分け出来てるな。
745 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 03:57 ID:hziVREjz: どっち選ぶにしろ便利すぎてTVばっかり見るようになり駄目人間化するのが欠点だな
746 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 04:08 ID:KhHO1Qef: HS2買ってしまった。便利、便利。
東芝は過去に暗い思い出があるので松下機とした。
D-VHSのSTD常用だったので画質を心配したが、SPでも
まあまあ。D-VHSのLS3よりずっとましみたい。

ただ、慣れもあるのだろうが、操作のインターフェイスや
レスポンスに不満は有る。編集しているとポインタがどこに
あるのかわからなくなってしまうところとか・・・ね。
相対時間で頭出しできたらいいのに。東芝機は可能なの？
747 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 04:13 ID:JDWFXZQ/: ＞予約時間の数分前にはそれまでの作業を強制終了させてまでの
今日それに遭遇した（ｗ
5分前で録画待機に入った。（プレイリスト製作中）
748 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 04:21 ID:hziVREjz: >>746
通常再生時なら出来るが
編集中にってこと？
　通常再生しながらでも一旦停止とｺﾏ送り使いつつ、ﾁｬﾌﾟﾀｰ分割ﾎﾞﾀﾝで編集作業の一部ができるから
一応出来るといっていいのか
（このときはﾌﾚｰﾑ単位での編集はﾌﾚｰﾑのｶｳﾝﾀｰ表示ないんでなかなか正確にできないけど）
749 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 04:24 ID:vq5eW1Xo: >>746
相対時間で頭出しというのがピンと来ないが、タイムワープじゃ駄目なの？
現在位置から前後一分単位でスキップできる機能。

リモコンのタイムワープボタンを押し、矢印上下キーを押して決定。
まあ、うちのHS1だと本体にローラーがあるからもっと簡単だけど､目立つ割りには
以外と使う頻度無かったりする（藁
750 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 04:30 ID:hziVREjz: マジにHS1、2って時間入力してその位置にｽｷｯﾌする機能ないの？
RDはあるぞ　ｵﾚは半年で10回も使ってないけど
751 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 04:36 ID:tTCLxL9W: 個人的にはタイムワープローラーで十分事足りているんだが
ジョグダイヤルでリモコンにも実装してくれればいうことなかったね
最初リモコンのタイムワープボタンの意味が分からなかった
おい、時間指定どこでやるんだよ！みたいな
752 名前：746 投稿日：02/08/13 04:48 ID:KhHO1Qef: う～ん、書き方悪くてスマソ

どうも、自分自身編集モードと再生モードがｺﾞｯﾁｬになってて、使っていて
混乱する模様。
再生の途中で止めて編集（部分削除とか）に入り、ポインタいじくるでしょ。
で、再生に戻ってその部分の繋ぎを見たくても、またずっと頭の方に戻ってる
（再生を止めた点でしょね）。

こういった動き方が、まだいじりだして２日目の洩れにはなかなか
馴染めない。で、>>750さんの言うように時間入力も無いんで、
ひたすら早送り／コマ送りで戻したり。
なんというか、日立のタイムナビみたいな（D-VHS日立機なので）
使い勝手が欲しいのですが・・・

あぁ、このスレのRAMハイブリッド機使いの皆様方にはアフォみたいな
事言ってると思われるでしょうが、ゴメンしてください。
753 名前：七投稿日：02/08/13 07:17 ID:OlwYQbJ+: 将来のためにRAMに保存して、大容量DISKがでたときに再縁故不要と
いうけど、RAMがそこまで残るとも限らないし、再縁故無しでできるとも
かぎらん。
古い画像は、今のうちに最も互換性のあるDISKに保存するのが
一番妥当だよ。
754 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 07:18 ID:NLuH/7xY: >>753
CD-R?
755 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 07:43 ID:k7tdKXKy: この２機種使っている人で
再生専用プレイヤーも併用している人っていますか？

再生の画質に差があるのか疑問
756 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 07:45 ID:OdGB+4bz: 将来のことをあれやこれやと心配してる奴は
核シェルターでも買って閉じこもってろ！

とにかく欲しいと思ったら今すぐにどちらでもいいから
買う。

これに尽きる。
757 名前：710 投稿日：02/08/13 08:37 ID:nk+wAHKI: >>753
そう思ってRで保存したいならRで保存すればいいよ。
RAMで保存したいならRAMで保存すればいい。
いずれにせよ「テープ」からRなりRAMなりにダビング
しておくのは十分に意味のあることだ。

…ただ、いずれにせよQででもない限りはワークエリアと
してのHDDの必要性を否定できるヤシはまずいないので
「RDかHSのどっちかを選べ」という結論は別に動きようが
ないんでなあ（藁
758 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 08:54 ID:DzltwIPM: なかなか参考になるスレだ
759 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 09:20 ID:Rpz572d8: 「最も互換性のある」ってーのは現時点で決めるのは難しくない？
少し違う話だけど、テレビの放送形式（だっけ？）だって数種類あるんだから、
DVDも同じような気がするよ。

HDD、RAM、RW、R・・・どれもランダムアクセス性が魅力。
テープの巻戻しはもういやずら。

ふと思ったんだがHDD/RWってあるの？　見たことないんだけど・・・。
760 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 09:39 ID:nk+wAHKI: >>759
>ふと思ったんだがHDD/RWってあるの？
>見たことないんだけど・・・。

ああ、759さんもQが決して触れられたくない
単純な真実に気がついてしまいましたね（笑）。
はい、HDD/RWレコーダーは現存しません。

ぶっちゃけ、まともなHDD/RWレコーダーが現存
していたなら競合が発生する余地があったんで
ここまで「もう勝負はついたんだからRDかHSの
どっちでもいいからすぐ買え」な結論には
ならんのですよ。
それこそ「もう少し待て」も言える位に。

それを認めたくないがために、RAMの悪口コピぺを
繰り返したりRW礼讃コピぺを繰り返したり、
はては「編集厨ででもなければHDDは使わない」と
いうような誰が聞いても珍奇な理論をここで
振り回すのがQのQたる所…。
761 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 09:39 ID:4/mMMpEH: しかし、このスレが立ったときは、「過去ログ読め」であっという間に
終わると思ったですよ。それだけ、迷う人が多いということですかね。
762 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 09:51 ID:PSa9w0wZ: >>750
>マジにHS1、2って時間入力してその位置にｽｷｯﾌする機能ないの？
再生中にはある。それが無くて何のランダムアクセス。
しかし編集中にはない。
例えば先頭から1時間の位置で部分削除したければ、最大速度の早送りポインタを進めていくしかない。
このへんが、ポインティングデバイスの無い家電の悲しい所だな。
X2ではこのへんはどう解決してる?
763 名前：RDスタイル 投稿日：02/08/13 10:58 ID:wAjCS2Ux: みんな迷いすぎ・・・
だーから景気悪くなるんだーよ
764 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 11:05 ID:vq5eW1Xo: >>762
CMがステレオで本編がモノラルや2重音声なら以外と楽です。
スキップボタンでCM位置までスキップできますから。これは編集中も有効。
少なくとも､大雑把に移動する役目は果たします。

双方ステレオならどうしようもないのでひたすら早送りですね。
もちろん、再生中ならタイムワープも使えますが､1分単位のローラーなので､
2時間とか回すくらいなら、最速で早送りの方が楽。

ま、あまりに面倒ならPCに持っていってMovieAlbumで荒編集する場合もあります。
これならシークバーでジャンプ一発ですから。ただ、普通の早送り・巻き戻しってのが
本体と違ってちょっとやりにくい。
765 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 12:00 ID:0FjXJSdJ: 質問！
HS2でDVDを視聴しながらHDD録画は可能？
可能なら、出力端子と入力端子をケーブルで繋げばDVDをHDDにアナログコピーにはなるが
ダビングが出来ると思うのだが？
さらにコピーガードキャンセラーをあいだにかませることも出来る。
766 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 12:05 ID:Hm2M6Jid: >>765
出力と入力をループさせてはイカン！と、前に教わったが？
コピキャン入れるより、フリフリプレーヤーの出力をレコの
入力に入れた方が、色んな意味で良くない？
767 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 13:13 ID:QcKCkJBV: 何か壊れそうなので、誰か試してみてくれ７６５のやつ
768 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 13:23 ID:PSa9w0wZ: >>764
それはH2についての話?
769 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 13:24 ID:aCXcXzgC: HSは持ってないが、
俺が社員なら当然、DVD視聴時に外部録画不可にするが。
770 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 17:34 ID:IUMMpZ9Y: >>769
CS録画させないんですか
771 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 19:01 ID:1W4qsCch: >769
持ってないなら黙ってな。
DVD視聴時でも外部入力録画は可能だよ。
HS1だがな。
772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 22:37 ID:nk+wAHKI: >>765
なんでそもそもそんなことをしたがるんだ？
DVDプレイヤーの１台もこれまで持っていないのに、
DVD-RAMレコーダーを買って、しかもプロテクトの
かかったものまでコピーしたがる心境は分からんな。

何にせよHSは知らんがRDは、VHSからのアナログ
経由であろうがプロテクト信号を検出すると録画を
中止するんでどうしてもやりたいならキャンセラは買えよ。
773 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 22:55 ID:ddBn3gy6: >>767
壊れはせんから、自分でやってみれ。
774 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 22:58 ID:vQzaq+hb: HS2買ったが、各タイトルごとのレジューム機能が無い。
サムネイル表示もない。
2万円高くても、X2にしときゃ良かった。
775 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:12 ID:Wul+WIht: >>774
X2はあるんだ。それは羨ましい。
H2のレジュームは殆ど仕えないからなあ。
設計者の頭がランダムアクセスになってないんだろうな。
776 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:12 ID:ddBn3gy6: >>774
そんなこと、買う前に確認できる事をわざわざカキコする？
さては、工作員？
777 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/13 23:15 ID:6LGRqmgk: >>774
そうなんだ。
でも、各タイトルレジュームは良いっちゃあ良いんだが
「こんなに大量のタイトルレジュームされてもなあ、最後まで見ろよ」
と自分にツッコミ入れてしまうという弱点もあるし
サムネイルは見て嬉しいんだけど重い原因のような気がする…

しかし、聞けば聞くほどHSとRDっていろんなところが違うよね
長所短所もあるけど、そうじゃなくて考え方の方向が違うので
どっちが良いといえないようなところがたくさんある。
HSとRDの両機持ってて、ちゃんと頭切り換えて両方の特性を生かして
使ってる奴はなかなかすごいと思う
778 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:22 ID:Q5WAs8Iz: >>774
何日も前に見たのを続き出されてもなぁ。
見てる側がリジューム不可能だから無意味だよな。
CDプレーヤでもそうだけどメディアを交換したら
リセットで十分でしょ。
779 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:22 ID:d8SpiTjd: >>774
X2ﾕｰｻﾞｰだが、その機能ｵﾌってる（ｗ
私的には「なんじゃこりゃ？」って感じで、即ｵﾌってしまったんだが
そうか、そういう需要もあるんだな。

ちと目から鱗。とりあえずｵﾝにしてみるか・・・・・・
780 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:22 ID:ddBn3gy6: >>777
サムネイルは、タイトル付けが貧弱なのを補うためのもの。
タイトルが予約時に付けられて、タイトルを見ただけで見つけられれば
サムネイルなんか必要ない。
781 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:28 ID:BRX8w0Qo: >780 そうかぁ？(藁　
　　　
782 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:33 ID:h/GMnSjT: >>780
無いよりあった方が良いでしょ？
それに、リモコンでタイトル入力なんてしてらんない。
783 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/13 23:34 ID:6LGRqmgk: >>780
そうか？
タイトルの画像がずらーっと並ぶ（さらにどの場面かも選べる）
というのはコレクションとして嬉しくてRAMに愛着が湧くよ

予約時にタイトル入力＞転送　機能は確かに便利だと思うが
その代わりにつける、といった類のものではないでしょ。
補うために作るにしては大仰すぎる。

ただ、場合によっては（特にHDDに大量にタイトルがある場合）
一画面に6タイトルまでしか表示されないのがうっとおしい事もあるので
文字表示と画像表示とWindowsのように切り替えられるとベストだが
784 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:39 ID:ddBn3gy6: >>782
HS2はHS1よりタイトル入力が、かなりやり易くなった。
それより、サムネイルをタラタラ表示させるのが楽しいか？
785 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/13 23:40 ID:0FjXJSdJ: >>772
765だが現在所持しているのはＶＨＳデッキとDVDレコのE20。
知人が音楽DVDを沢山所持しているのでそれを借りたり、ショップでレンタル
した場合、今は一旦、ＶＨＳに落として、さらにＤＶＤ-ＲＡＭに移しているけど、
典型的なＡ型性格なので出来るだけ劣化がなくシンプルにしたいわけだ。
今だとＥ20は￥38000で買い取ってくれるのでHS2の買い替えを検討している
あ、キャンセラーはDVE773を持っとるよ。
786 名前：待ち投稿日：02/08/14 00:14 ID:h21AO8e2: ホントに機械だけの問題かぁ～？

まあ、買いたい人は買ったほうがいいと思うけど、既存のNTSC素材をいま、
わざわざMPEG2素材のDVDにする必要ってあるの？
アップコンバートするわけじゃないからね。画質落ちる場合もあるでしょ？
それに複数フォーマットで、メディアもまだ高いし、互換性の問題もある。
DVDはなんていっても4.7Gじゃ限界を感じる。

ＨＳ2はバグが出たり、X2もレスポンスが悪かったりとまだ商品として
完成されてるとは思えないな。

どちらと言われればX2と答えるけど、HS2やX2の問題だけじゃなくて、
メディアの乱立や規格の問題及び利権があって（メーカー間談合なんてまさか？(笑））
両機ともイマイチにならざるえなかった気がしてならないんだけどね。
とにかく4.7Gじゃ無理がある！

だからマニア以外には、悲しいけど今は他のモノを買うことをを薦めるよ。
787 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:30 ID:AH+4lViF: >>786が既にハイブリッド機を使ってて言ってるのかどうかが気になるな。
もう少しで爆発的に家庭に浸透していきそうなだけのポテンシャルを
両機械は既に持ってると思う。全然待ちじゃない。
788 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:30 ID:wixK3Ila: >>755
ガイシュツだが、１万円台のＤＶＤプレーヤーにも劣るし操作も重い。

>>784
HS2ユーザだが、サムネイルの方が絶対いい(レスポンスがよければ)。

ＨＳ２のどうしても許せない所は、手動でマーカーしない限り今まで
観た場所を記憶していない所。途中まで観たら次回はその続きから
観るにきまってるだろ。
ＨＳ２が初めてのＨＤレコーダーの人はこんなモンだと思っているかも
しれんが、もうアホかとバカかと。

他にもいろいろあるが、RDと比較すれば別かもしれんが、ちっとも軽くないし、
他のＨＤレコーダーから移ってきた人から見れば重くて不便になった。と感じるよ。

保存する主義じゃない人はヤフオクでクリポンでも買った方が絶対いい。
もしくはＨＤレコーダー＋Ｅ３０の方がいいと思う。
ハイブリッドの点以外は、全て最低。
789 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:34 ID:ajC15bm8: >>788
サムネイルがレスポンス良いわけ無いだろ！バカか？
790 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:36 ID:yu5/ODHp: うるさ過ぎddBn3gy6。
お前はXを買って後悔したのかもしれんが、
サムネイルに極めて満足しているヤシも多いんだ。
さっさとHS買い直せよ。

XにはサムネイルがあるがHSにはない、という
事実だけを提示すれば十分なの。
791 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:36 ID:EmkiL7jS: ひょっとして786は、アップコンバートすると画質が上がるとか
思ってるのか？
792 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:38 ID:wixK3Ila: >>790
Ｘも最低としか思ってないよ。
とにかくこの２機種はＨＤレコーダーとしてはどんけつを争う機種だろう。

>>789-791
確か東芝の５万円くらいのＨＤレコーダーにもサムネイルあったけど、
あれは凄くレスポンスよかったよ。
793 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:43 ID:FcgG747Q: まぁ、ＨＤ機はその便利さ故に、多少の画質の
悪さは許せてしまう程なんだよな。
これは本当に使ってみないと分からない。逆に
使った人間は殆ど全て「もうテープメディアは使う気に
なれない」と言う。
確かにブロックノイズは出るが、それ以上の便利さが
あるよ。
794 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:45 ID:FcgG747Q: >>792
でもＤＶＤ－ＲＡＭとのハイブリッドと
なると他に候補がないんだし。
795 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:49 ID:NwqJ44rx: >>792
んじゃアンタの理想のHDDレコは何なのよ？

　　　　　　　　　　　　　クリポンか？（藁
796 名前：待ち投稿日：02/08/14 00:53 ID:8Qgu4Gl8: > 791 んなこたぁない！
　　　　とくにNTSCのアップコンバートは走査線の隙間を埋めるだけという感じ
　　　　で評判は悪い。ハイビジョンやHTPCで走査線を増やすことではなくて
　　　　俺が言いたいのは4.7Gで何時間？というのを言いたいわけ。
　　　　もう製品化が近いものもあるし、いまVHSからDVDにするのは一般の人には
　　　　薦めないという良心的な答え(笑）だろ！
　　　　このスレに答えるとしたら、１がマニアでなければ「待ち」が常識的だろ！
　　　　マニアならX2だよ。
　　　　
　　　
797 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:56 ID:wixK3Ila: >>795
最近サンヨーから出た６万くらいのでも、この２機種に比べれば充分理想的。
信じられないようなら一度他のをお店でいろいろいじってみればいい。
798 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:57 ID:yu5/ODHp: 現実を何も見ず、RDとHSのどっちもダメだなどと
いうヤシは要するにこのスレを荒らしたいだけだろう。

さっさとRWマンセースレに帰れよ、うっとおしい。
799 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 00:57 ID:NnOq4XQa: >>792
また今夜もか…

どうしてあなたは使ってもいない機械のことを
さも全て分かっているかのように話すのか不思議で仕方がない。
1万円台のDVDプレイヤーを幾つ試したのか
HDDレコーダーを何台使ったのか教えて欲しい。

あと、なんのビデオをDVD-Rに焼いてるのか教えて。
著作権がどうとか言わんから。

なんか教えてくんでスマンが
800 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 01:01 ID:wixK3Ila: >>798
キミは現実を何も見ないから、RDとHS以外何も見れないのだろう。
ていうか、 >>798 の場合、Ｘ３がＲＷ機になったら、
とっととＲＷマンセーに移るんだろう。
801 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 01:03 ID:wixK3Ila: >>799 は、何妄想してるのかわからないので無視放置。
802 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 01:07 ID:yu5/ODHp: をいをいwixK3Ilaよ…。

だからなー、５万円だか6万円だか知らんが
単なる「HDDレコーダ」にも同じく用はないのは
わからんのか。アホ。
需要があるのは「HDD/DVD-RAM/DVD-R機」なの。
同じことなんども言わせんなよ。

取った奴の「保存」はどうするんだよ「保存」は。
RAMを叩いてRを勧めるのも手だが、それでもHSとRDの
優位は動かねーぞ。もちろんRWが出てくる目もないぞ。

ちなみにwixK3Ila=ddBn3gy6と断定して良いと思うんだが、
こいつなぜか零時ジャストじゃなくて零時半頃にIDが
変わるよね（昨日もそうだったので気がついたが）。
な、Q。
803 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 01:09 ID:sszsgiEa: >>797
そんなに言うのだったら、あなた自身ＨＤＤレコ＋Ｅ３０で十分だと思うんだけど、
なんであえてＨＳ２使ってるの？
804 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 01:12 ID:yu5/ODHp: >>800
>ていうか、 >>798 の場合、Ｘ３がＲＷ機になったら、
>とっととＲＷマンセーに移るんだろう。

なんで俺が東芝の次のマシンなら無条件でヨイショ
するような言い方をされねばならないのかさっぱり
理解できないのだが、いずれにせよそれは
HDD/DVD-RWマシンが出てから言ってくれよ、Q。
805 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 01:59 ID:wixK3Ila: このスレの趣旨は「■相談■X2とHS2、どっち買ったらいいのか教えて！」だ。
だから答えははっきりしている。

「どちらも最低。価格に値する品でない。」

どちらもハイブリッドの点のみに力を入れ、ＨＤレコーダーや、
ＤＶＤプレーヤーとしての魅力を完全にないがしろにしている。

特にＨＳ２の >>788 に書いた点についてはあきれて物がいえない。
手動でマーカーを入れない限り電源を入れたら、まるで毎回巻き戻したテープのように
先頭から、しかも勝手に最後にとった番組を流し始める。
最後の１番組を先頭から観るだけならＨＤレコーダーなんていらねえよ。といいたい。

結局その番組を停止し、メニューをたどって番組を探し出し、
更にスキップ画面を凝視しながら前回観た地点を探さなければいけない。

ＨＤレコーダーとしてはＨＳ２は活用してません。以上。
806 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 02:19 ID:NnOq4XQa: >>805
じゃあHS2はなにに使っているんですか？

…繰り返しになるけどここだけ知りたいの

なんのビデオをDVD-Rに焼いてるのか教えて。
著作権がどうとか言わんから。
807 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 02:51 ID:EkAuuc3r: wixK3Ilaさん、どちらも進めないのであれば「お帰りはこちら．．．」です。
別に誰もHS/Xの悪口を聞きたくない訳で、「■宣言■X2とHS2、どっちも使い物にならない！」スレを立てては如何ですか？そこで思いっきり心行くまで語っては如何ですか？
また、HS2/X2の話題ではなく、HDD+VHSもしくはその他の話題を探求したいのであればその旨ご自身でスレをお立てになっては？
808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 02:52 ID:/9kZndTH: >>805
なんか意地悪な感じのする質問の仕方なので改める
こちらの思うところを明かした上で聞きたい

どういうビデオ資産なら
ハイブリッドレコーダーを使いながら編集もせずにRに焼き
高画質で見るためにわざわざ別に用意した
1万円台のDVDプレイヤーに移動してまで見たいと思うのか
どうしても分からない

まさか映画や何かのビデオをわざわざダビングすることはあり得ないし
テレビ番組なんかに興味はないようだ
自分で撮影したものだったら編集すると思うし、どうしても分からない
マジで教えて欲しい
809 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 07:54 ID:yu5/ODHp: >>805
HS2に「レジュームがない」ことを昨夜知ったのが
よほどQには嬉しかったみたいだね。
鬼の首を取ったような言い方というのはまさにこのこと
（レジュームなんて一昨日までこのスレではほとんど
話題になっていなかったと思うのだが…）。

ちなみに俺はX1ユーザーだけど、30分番組や映画のような
シロモノを「今日はここまで」で観ることはほとんどないので、
それほどレジューム絶対必要主義にはなれないけどね。
むしろ勝手に記録されるので、以前観た奴を久々にかけようと
して途中から再生されるのに一瞬まごつくことは割とあるが。

で、RDはその点では攻撃ができないから、仕方ないので
たいていのユーザーが極めて便利だと思っている
「サムネイル」の「その分は遅くなる」という唯一の
欠点をぐりぐり突いているわけね。

で強引に「どっちも買うな」という結論を出すわけね。

…Qに言っても仕方ないけど、帰れよQ。
だいたいHSを使ってもいないくせに、HSユーザーを自称すんな。
810 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 08:56 ID:oRGJLvWR: wixK3Ilaは、ほんとに何も分かってないな。
まあ、>>788で自ら告白してるが。

>ハイブリッドの点以外は、全て最低。

ここは、ハイブリッドでなきゃ意味が無いと思ってる人が集ってるんだよ。
ハイブリッドの良さが理解できないのなら、どっかいけよ。
811 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 09:43 ID:1+gSDvlV: ハイブリッドでなくても、クリポンとE30をデジタルで繋いで高速コピーができればそれでもいい。
DVDレコーダーは1台買って、HDD機は時代に合わせて容量の大きいのに買い替えていく。
あんまり囲い込むとDATみたいに自滅するぞ。
812 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 09:57 ID:PVGwCHYu: まあまあいいＲＡＭ再生可のプレイヤー持っていたら

お勧めは、Ｘ２　ｏｒ　ＨＳ２？
813 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 10:06 ID:531Jxbeu: >>805
自分が必要ないと思えば買わなければいい。逆に、必要だと思ってる人は買う（買えれば）。
ただそれだけだ。
814 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 10:11 ID:R4vR8tKz: >>811
それでも良いけどクリポンはもう終わっちゃってるから
そんなの出来るようになるの不可能
それにつながなくて良い、同期取らなくていいのって便利だよ

本当のi-linkでつながってHDDレコとDVDレコが同期も取れて高速転送。
ついでにPCとも連携ＯＫ…とか出来たら是非欲しいけどねえ
なんにせよこのスレは現在買える物の中でどれにする？って趣旨だから
815 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 10:35 ID:V+yPrdUs: どっちもダメだという奴は(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!
816 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 13:05 ID:C3vTsyG+: 東芝のRDシリーズなら9時間連続で録画できる。
ちなみにパナのHSシリーズは6時間。
24時間TVを録画するモーヲタなら3回途切れるHSより
2回しか途切れないRDシリーズを選ぶよね。
817 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 13:23 ID:531Jxbeu: >>816
モーヲタとしてはどこにどぎれ所を持っていくかが課題じゃない？
818 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 13:28 ID:YsNudJ/W: 何故途切れるのですか。
819 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 13:32 ID:uNay0tkz: RDユーザーに質問。
RDの方で日時指定とかしないでも
外部入力端子連動起動って機能を使えば
CSチューナーでEPG予約＞RDで自動録画って可能？
820 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 13:49 ID:C3vTsyG+: >>817　もとい，予約で済ませたいモーヲタ。
821 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 13:50 ID:AO6i405/: ＨＤＤとＤＶＤＲ間のコピーで必ずエンコかかるパナは糞。
822 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 14:32 ID:yWtUpUq2: HS1･2のアドバンスVBRはオフにしたらずっとビットレート固定ですか？
RDは録画中常にレートが上下していますが。
823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 14:42 ID:531Jxbeu: >>820
或る予約の予約終了時刻と別の予約の予約開始時刻が同時刻でセッティング
出来るのかのう？
もし出来れば途切れなく２４時間録画可能になるのだがのう。
824 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 14:44 ID:1+gSDvlV: >>821
あれは技術的な制約じゃないのか?
どういう理由で再エンコするのかがよく判ってない。
劣化よりも時間がかかるのが嫌。
825 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 14:47 ID:fCn+6prK: >822
ビットレート固定ではなくて、解像度が固定。
HSでもノーマルになるだけで、VBRは効いてますよ。
826 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 14:49 ID:I1UnM0sz: >>822
オフにすると、アドバンスでないVBRに。
827 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 14:50 ID:C3vTsyG+: >>823　重複はむりだが，時間的に連続予約自体は可能。
ただし，後ろの番組の予約が優先され，前の番組は予約
終了時間15秒前に録画ストップとなる。よって途切れる。
828 名前：822 投稿日：02/08/14 14:56 ID:yWtUpUq2: 解像度とビットレートがごっちゃになってました。
つまりどんなレートで録画しても指定レートを中心に可変してるんですね。
829 名前：821 投稿日：02/08/14 16:54 ID:gZYY3hAt: >>824
仕様でしょ、ＲＡＭのみ使わせようとしてるんじゃないの？
あーやだやだ。と言いながらＥ３０も持ってる俺。
830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 19:01 ID:CxLO3DWh: >827
ごめん、どっちの機種の話かな？15秒前とあるからX2かな。

HS1だと、後の番組の頭が３秒程度切れた印象。
HS2の人、フォロー宜しく。
831 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 19:01 ID:nQHR9Jsf: >>819
できますよ。うちではその方法で自動録画してます。
832 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 19:05 ID:ObSjDUai: >>831
819さんじゃないけどありがとう。さて問題は限られたスペースにどういう風に積むか・・・。
833 名前：819 投稿日：02/08/14 22:38 ID:gyf/7MNu: >>831
ありがとう。
さっき、買って来ちゃった。Ｘ２
重量感があって、写真よりも高級感あるね。
834 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 22:41 ID:wixK3Ila: ＨＳってポジションメモリーをチェックしても、新しい番組を録画すると消されて、
新しい番組の最初から再生し始めるんだね。
それに観ている途中にスキップボタンに触れると一瞬にして今観ている位置が
クリアされて、また最初からになってしまうんだね。
テープより使い勝手の悪いＨＤレコーダーって、パナしか作れないだろう。

そういう使い勝手の悪いＨＤレコーダーをお探しならＨＳがお勧め。
でなきゃＲＤの方がいいよ。
835 名前：ｘ１投稿日：02/08/14 22:53 ID:/a3tt/1j: ケーズ電気でみたけど、
外観はHS2がいいなー。
ｘ１、ｈｓ１、ｘ２ならｘ１だけどね。

特にこれってないのならデザインで選ぶのも手だよ。
何年かしてロースペックになってもデザインが好きなら
愛着がもてるからね。
836 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 22:55 ID:oRGJLvWR: >>834
> それに観ている途中にスキップボタンに触れると一瞬にして今観ている位置が
> クリアされて、また最初からになってしまうんだね。

意味がわからんのだが、これは当たり前でないの?
837 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 22:56 ID:JKsE8IYB: (;´д｀)
838 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:04 ID:8xkjbOIn: >>834
しっかりしろ！
自分が本当になにをしたいのか理解できてるか？
今なにをやってるのか分かってるか？

だんだん発言がおかしくなってきてるぞ
それとも本当にQちゃんなのか？
839 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:06 ID:wixK3Ila: ＲＤシリーズは素晴らしい。史上最高のＡＶ機器だ。
840 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:10 ID:wixK3Ila: >>836
他の番組へ移るのはいいが、再び元の番組へ戻した時はまた最初からに
なっているという事。
841 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:10 ID:PVGwCHYu: Ｘ２って映像ＤＡＣがＸ１やＨＳに比べて低いけど
画質に差ってあるかな？
教えて
842 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:16 ID:5BoOokYw: >>824 ,821
RDはDVD-Rに高速コピーできると言うが、色々条件がある。
条件が合わないと、やはり再エンコードになってしまう。
HSは、条件うんぬんは省いて、すべて再エンコード。
つまり、RDはマニア指向、HSは一般向きと言うこと。
843 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:20 ID:Ati30OEF: X2のデザインのせいでイマイチX2に決めきれない人へ。
はっきり言おう。
X2は結構お洒落だ。少なくともカタログの写真よりはずっと。
これに慣れると今までの機器が古くさく感じる。
844 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:27 ID:pDgQnQHM: X1のGRTは地上波・ＣＳ・ＢＳ全部に有効ですか？
845 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:31 ID:wixK3Ila: >>842
ＲＤはインテリ指向、HSは糞。
846 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:40 ID:8lcOi9oj: ID:wixK3Ila
↑なんでコイツまだいるの？
847 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:44 ID:8xkjbOIn: >>845
壊れたのか？
RD貶して、自分じゃHS側のつもりだったのに
誰も賛同してくれなかったから逆ギレ？

というか「どっちも駄目っていうなら出てけ」っていわれたから
しかたなくRDをお勧めするフリしてるってのがホントの所か…

腹も立たないんだが、自分が悲しくなりませんか？
848 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:47 ID:BCv9aIHu: >846
まあRDユーザが全員こんなアフォじゃないことはみんなわかってるんだし
無視してほっとくのがいいかと。
つーか、やっぱりQか？
849 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:48 ID:wixK3Ila: >>848 ＝基地外HS厨は無視＆放置
850 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:49 ID:5BoOokYw: >>816
RDは9時間まで録画出来るが、その後は停止。
HSは23時間59分の予約をすれば、6時間毎に切れるが、録画は継続するので、手間無し。
24時間TVならどちらを選ぶ？
851 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/14 23:55 ID:ATZFRyBo: >>849 = 真性 or 天然
852 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 00:01 ID:wctneiDQ: >>850
まあ、6時間なり9時間なりあれば適当にCMで一度録画停止して再度録画開始…
つーやり方になるでしょ、どっちにしろ。

でもまあ24時間TVに関してはRDが有利は動かないんじゃないかな？
HS2はSP（充分と思えないが）で24時間録れないし
増量したHS1もタイトル分割できないから。

しかし…どうせ大勢録ってるんだろうから、誰かに貸して貰おうよ…
853 名前：ｘ１投稿日：02/08/15 00:05 ID:TkiIq4h2: >>844
GRTって地上波しか効かないんじゃないの。
衛星のゴーストってなに？
854 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 00:07 ID:VBxp4m78: ２４時間テレビなら↓
http://www.iodata.jp/news/200204/067.htm
855 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 00:08 ID:Ze6Bhtng: >>849
やっぱりQかよ（ｗ
856 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 00:59 ID:dv/V0+qJ: >>788
>>792
>>797
>>800
>>801
>>805
>>834
>>839
>>840
>>845
>>849

昨日のQをまとめておく。
支離滅裂ｗ
857 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 06:23 ID:1Ep+fz9m: >>843
胴衣
858 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 07:57 ID:Oe47P7xD: RDとHSどっちを買ったら良いか?
最初の一台はHSの方が良いだろう
二台目はRDをおすすめ。
私的RDの良いところ
　　マニュアルレート（画質と録画時間のバランスをとれる）
私的RDの悪いところ
　　ファンがうるさい
　　留守録で電源が入る
　　録画時間が近ずくと何も出来ない（HSはぎりぎりまで出来る）
　　動作音がうるさい（何もしてないのに時々動いている）
私的HSの良いところ
　　全てにおいて静か
　　画質が良い（録画性能か再生性能かどちらのせいか判らないが
　　　　　　　　HSで録画したものをRDで再生すると明らかにブロック
　　　　　　　　ノイズが出ることがあるHSでは出ないのに）
　　CMカットが簡単
　　HDDからRAMへのダビンダが簡単
HSの悪いところ
　　録画レートを細かく可変できない
　　画面が白い　　
RDはPCでHSはAV家電HSのほうが扱いやすいだろう
私的にはHSにビットレート可変が付いたら一番と思う
パナは東芝の為にあえて付けなかったのだろう
私は可変ビットレートの為だけにRD-X1を昨日買った。
859 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 08:01 ID:1Ep+fz9m: HSって、任意個所でチャプター区切れるんでしたっけ？
860 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 08:07 ID:95XkQ1oK: >>858
RD買おうと思ったが良い所ねーな
861 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 09:00 ID:zefpIAwN: >>860
過去スレ読んだか？
あくまで858は858が検討のポイントにした点であって
もっとRDにあってHSにないものもいっぱいあるぞ。
862 名前：大人の名無しさん 投稿日：02/08/15 09:04 ID:v3fhrggU: お前ら　ちょっとはおちけつ！
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/
863 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 10:05 ID:r1TjyPSF: >>画面が白い
色が薄いのが我慢できずにＳ－ＶＨＳのビデオを買い変えた私は、
ＲＤの方がいいんでしょうか？
864 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 11:59 ID:u27DCzwA: >>画面が白い
家のパナのS-VHSデッキNV-SB900のﾁｭｰﾅｰもえらく映像が白っぽいけど
同じ様なものってことですよね？これが無ければHS-2買うのに。
865 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 14:38 ID:2tYCqQ5t: ＰＣから制御できたら最強なんだけど、それはヲタチックでつか？
866 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 15:19 ID:dv/V0+qJ: >>858

なんかやたらにHSに御執心のようだけど、
主観意見ばっかだな。

んで、
＞　　録画時間が近ずくと何も出来ない（HSはぎりぎりまで出来る）

こういう嘘情報が混ざってるとせっかくの君の主観的書きこみすべてが嘘に見えてくるよ。
故意でないとしても気をつけれ。
867 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 15:36 ID:l+WpQKhZ: >>866
使った人間の主観意見なら別にいいだろ？

前スレもそうだったけどなんか東芝ユーザーは異常に熱心な奴が多い
良くも悪くもマニアが使う機種だな
868 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 15:41 ID:dv/V0+qJ: >>867
良く嫁や。
主観意見を述べるのはかまわないが、
数少ない客観事実の部分が間違ってるから信用できないな、
て思ったって書いてあるだろ。
869 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 15:48 ID:D95adIfY: >>866
「何もできない」は、語弊があるけど録画開始5分位前になると、
結構できないことあるよね、サムネイルが表示できないとか、
予約が追加変更できない(削除のみできる)。

でもHS1も予約モードじゃないとできないことあるんで、どっちも
どっちのような気がする。
予約モード解除しとくと予約時間になっても録画が開始しないん
で、そっちの方が恐い。　RDの方は予約モードが無くって、予約
時間になると何がなんでも録画を開始するんで失敗がないんで
安心。
870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 15:56 ID:IJKC6Li3: 数少ない客観事実の部分が間違ってるとはこの部分のことか？

>>866　録画時間が近ずくと

近ずく　×
近づく　○
871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 16:07 ID:iLrxvRLI: さんざん悩んだ末RD-X2買いますた。明日届くので週末接続して練習です。
値段はDMR-HS2と同じでした。サッカーのシーズンに間に合ってうれすぃ。
勢いでUSB2.0インターフェイスとMOも買ったので、今果てしなく貧乏です（ｗ
ここのスレは大変参考になりました。カキコして下さった皆さんに感謝。
872 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 16:25 ID:nYTMoIXl: うあ！やっちまったHS2で予約解除してて入れ忘れました。（マジ
今度から気をつけよ・・・
873 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 16:49 ID:V+WR3nQQ: HS2で音声にPCM使うと映像のレート最大でいくつまで使えますか？
RDは8.0Mまでですよね？
874 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 18:05 ID:vYf/oWup: >>871
メディア代も結構かかる罠・・・ようこそ、更なる底なし貧乏の世界へ（w
875 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 18:36 ID:HTRwFp6R: >872
自分も月に１回くらいミスするので、ディスクフォーマットなど、
タイマー解除を要する作業をした後は、近接する録画予約がなくても
必ずタイマーを入れるようにしています。
876 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 19:18 ID:99DJD7rX: >>867
前スレってどこ？
877 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 19:43 ID:36r1aXQU: 個人的にはX2びいきだが、X1,X2もHS1,HS2も同じRAM。
だからパナ使ってる人達に対しても仲間意識を感じるんだよな。
どっちでもイイから買って、ますますRAMの輪を広げよう！
そうすればメディアも安くなるし、将来性についても安心できる。
878 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 20:22 ID:S5jBPha/: ＬＤ→ＤＶＤってやってる人います？
無劣化でＣＯＰＹできるんでしょうか？
879 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 20:28 ID:29swQdFr: >>878
アナログダビングになるから、無劣化というのは無理。
880 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 20:29 ID:vnXnFYAo: アナログ→デジタルだから無劣化はあり得ない。
DVDレコ側のエンコード性能に加え、プレーヤーの性能も問われる。
881 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 20:29 ID:vnXnFYAo: かぶった
882 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 22:01 ID:+troQX5Y: HSは画面が白いのかぁ…う～ん。
その前にうちはゴーストも結構あるので、どっちもだめかぁ…
高価格・高画質でゴースト撮るのは悲しい(涙
883 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 22:14 ID:o1WPvZhv: 今日、量販店でリサーチしてきたところ
HS2 107,800円
X2 118,000円
X1 135,000円
ですた。

こんなもん？

HS1、HS2、X2は外観が安っぽくてどうしても好きになれないんで
X1にしようと思ってるんですが、X2に比べて劣ってるところってどこですか？

GRTは、「あったらいいな♪」っていう田舎に住んでますし、
D1端子は、まだTVの方が古い機種なんで繋ぎようもないんですが。
TVを新調するときのことも考えて、やっぱりD1端子付きにしといた方が無難ですか？
884 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 23:00 ID:1f8FycTI: >>874
これからエンポリで9.4GB RAMを30枚注文してきます・・・。
でも4.7GB（自分の中では120分テープで換算）あたり500円くらいなんでまずまずかと。
Rならもう価格はテープ並みじゃないですか？
885 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 23:09 ID:10x6dT1z: >>883
Ｄ１出力ない機種ってどれだよ
886 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 23:21 ID:Y9clYIKZ: なかなか興味深いレビューであります
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm
887 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/15 23:28 ID:QnyOwcfl: >>883
D1を受けられないTVであっても、S端子くらいは用意しておいた方が
いいと思う｡コンポジットと画質が違いすぎるので｡

それすら無いTVなら、まず買い換えろ｡
888 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 00:40 ID:iCRY64oo: >>872
HS2で何の必要があってタイマー解除したの?
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 00:49 ID:miFmPFgr: >>883
＞X1にしようと思ってるんですが、X2に比べて劣ってるところってどこですか？
ぱっと思いつくには、-Rに焼く時にX1はメニューが付けられない。X2は持ってないので
確認できないが、メニューが付けられるらしい。
890 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 01:54 ID:GHP4sX5y: ＞X1にしようと思ってるんですが、X2に比べて劣ってるところってどこですか？
持っている人間の性格
891 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 01:56 ID:miFmPFgr: >>886
これって少し誤認があるね、時間指定のスキップはRD-X1でもできるよ
あとHS1って、HDDでCMカットしたのはRAMに高速コピーできるんだっけ？
ずーとできないと思ってた(w

HS1は手元にあるんで明朝試してみよう(実家にはHS1が置いてあるけど、
自宅にはRD-X1と２０００Aしか無いんで、HS1はほとんど使ってない、で
今実家に帰省中なんで手元にはHS1しか無い)
892 名前：872 投稿日：02/08/16 01:58 ID:ps8S+xZH: たぶん、予約/確認ボタン押すときに間違って押しちゃったみたいです。
893 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 02:15 ID:9POF0kyI: >>891
HS1ですが、RAM-HDDの相互コピーは、CPRMさえなければ
いつでも高速で出来ます。制限は無いです。
むしろ、RAM→HDDは高速でしか出来ないのだけれど｡

逆にDVD-RはHDDから再エンコでしか作れないので､DVD-Rだけ
おまけでくっついているような感覚だと思ったほうがいいです。

プレイリストは仕方ないですね｡これを使ってコピーしようとするとどうしても
再エンコードが絡むので、結局既存のプログラムと違う再生方法を
付加するという用途くらいしか使い道がありません。

出来れば次のHS3あたりで､プレイリストからの高速コピーサポートをして
欲しいです。これさえ出来れば分割いらないですし、Undoも要りません。
実際HS1だと、再エンコ予防を考えると､どうしても編集はプログラムに
直接部分削除なので、やっぱり間違って消すのが怖いです。
894 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 02:19 ID:GHP4sX5y: >>893
再エンコって、そんなに悪いのか？
はっきり分かる程画質落ちる？
895 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 02:43 ID:9POF0kyI: >>893
まあそれほどひどい落ち方するわけでもないけど､念のためということで。
単に、気分の問題｡

ただ、XP→SPとSPの比較で､ソースにもよるがちょっとディテールが落ちる
感じはあるので､個人的にはあまり多用はしたくない｡
896 名前：891 投稿日：02/08/16 02:48 ID:miFmPFgr: >>893
Thanksです。ただ、HSのスレッドのヘッドの「CMカット録画」したものは高速ダビングできない
って書いてありますが、この「CMカット録画」って何者でしょうか？
マニュアルざっと見た限りでは見つからなかったんで、「マニュアルのここを読め」でも結構です。

>>894
再エンコは、画質が落ちる可能性があるのも気になりますが、一番痛いのは実時間かかること
だと思います。
897 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 03:12 ID:GHP4sX5y: >>895
＞単に、気分の問題｡
なんか最先端の機器を持ってる割には保守的だな。

みんな、もしＨＤに戻したくなった時の為とか、Bluがでた時のダビングとか、
万が一と将来の為の流れ作業ばかり。結局、取捨選択できねえだけじゃねえか。
取捨選択できねえ奴が何で「どっちを買えばいい」スレでアドバイスするんだよ？

>>896
＞一番痛いのは実時間かかることだと思います。
編集はやった分だけ時間をとられるが、
ダビングが始まれば終了まで待つ必要ないよな。
寝る前にしても全く問題ないよな。
そういう考え方できねえか。
898 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 03:16 ID:KQYU8HKp: ヤ○ダデンキでHS2が思ってたより安かったんで
（税込み90,000円くらい）ついに買ってしもた。

当然X2等とどっちにしよかかなり悩んでたけど、
いろいろ調べて結論は出ず、店にて
オレ「こっちとこっちでね…」
ヨメ「この黒いのヘンだね。こっちのが薄くてイイね」
と即、言われたんで決まりました。ナハ。

なんにせよ、いままでSVHS使ってたんでかなりウキウキ。
久しぶりにスゴイもの買った気分。

こんなオレには、HS2でオッケーですか？
899 名前：HS2改善要望 投稿日：02/08/16 03:30 ID:DxsDYavW: ＨＳ２がＲＤより劣るところ。
・Ｇ－コード予約の時、ＴＶつけなければならない。
・マニュアルレートが設定できない。
・ＤＶＤ－Ｒ－＞ＨＤＤできない。
・ＤＶＤ－Ｒ作成時、再エンコード実時間になる。
・ＤＶＤ－Ｒ作成時、好きな位置にチャプター打てない。
・ＤＶＤ－Ｒ高速ダビングできない。
・サムネイル表示機能がないため、画像メニューができない。
・リモコンが不便。
・ＰＣＭ録音はＸモードの時だけ
・リジューム機能がないため、また早送りで探すことになる。
・ＨＤＤ容量４０Ｇ少ない
・編集機能が明らかに劣る
・連続録画時間が劣る
・チューナー性能が劣る
・ＨＤＤとＲＡＭ残量同時表示できない
900 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 03:31 ID:9POF0kyI: >>898
ぜひヨメさんをHDDレコーダに引き込んでおきましょう。
後の交渉が楽になるかも。番組ぶつかるようなら２台目とか…

まあ、今までと思想が違う機械ってのは早々出会えませんから
興味本能がうずくのかもしれません。

だから、すごい物と感じるのなら十分OKかと。
901 名前：891 投稿日：02/08/16 03:33 ID:miFmPFgr: >>897
一日にDVD-RAM１枚分のコピーをしなくて、コピー後に
電源が自動で落ちるんなら　それでもいいんじゃないで
すか？
コピー後に電源が落ちる設定ってHS1でできるんだっけ？
RD-X1ではできるけど。
902 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 03:42 ID:iCRY64oo: 購入機種決定アルゴリズム

Q1 一般人かヲタクか
　　一般人・・・・・・・・HS2を購入
　　ヲタク・・・・・・・・・Q2へ

Q2 なにヲタか
　　アニヲタ・・・・・・・XS2を購入
　　画質ヲタ・・・・・・・購入見送り
903 名前：HS2改善要望 投稿日：02/08/16 03:47 ID:DxsDYavW: ＨＳ２がＲＤより劣るところ。
・Ｇ－コード予約の時、ＴＶつけなければならない。
・マニュアルレートが設定できない。
・ＤＶＤ－Ｒ－＞ＨＤＤできない。
・ＤＶＤ－Ｒ作成時、再エンコード実時間になる。
・ＤＶＤ－Ｒ作成時、好きな位置にチャプター打てない。
・ＤＶＤ－Ｒ高速ダビングできない。
・サムネイル表示機能がないため、画像メニューができない。
・リモコンが不便。
・ＰＣＭ録音はＸモードの時だけ
・リジューム機能がないため、また早送りで探すことになる。
・ＨＤＤ容量４０Ｇ少ない
・編集機能が明らかに劣る
・連続録画時間が劣る
・チューナー性能が劣る
・ＨＤＤとＲＡＭ残量同時表示できない
・自動電源ＯＦＦ機能がないため、ひたすら待たなければいけない
904 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 03:48 ID:2r3Co1Kk: >>899
　予約最優先ってのは、特に必要無い ?

　不便な時もあるけど、タイマー・モードにしなくてもタイマー録画始めて
くれる、というのは随分安心できるんだけど。ビデオなんかだと、タイマー・
モードにしておくの忘れてしまうこと、結構あったので。
905 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 04:00 ID:miFmPFgr: >>903
＞・Ｇ－コード予約の時、ＴＶつけなければならない。
これはどうでもいいような気がします。RDでも一応ちゃんと
録画予約されてるか確認するんでTV付けますんで。

＞・ＤＶＤ－Ｒ作成時、再エンコード実時間になる。
＞・ＤＶＤ－Ｒ高速ダビングできない。
この２つって同じですよね？
906 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 04:01 ID:DaERdtAQ: 教えてください！
HS2はﾌﾟﾚｲﾘｽﾄのRAM-HDD間でのｺﾋﾟｰは再ｴﾝｺになるんですが、
X2は再ｴﾝｺなしの高速ｺﾋﾟｰが可能なんでしょうか？
907 名前：898 投稿日：02/08/16 04:06 ID:SUJgpLhT: >>899
ほぼすべて、気にならないか、良く分からないデス(笑)
もしかしたらそのうち気になるかも。

>>900
同意。今後のためにヨメの見たい番組もいくつか
予約して、わざわざタイトルまで入れてやったら
結構ウケがよかったです。

>>902
お。オレ、HS2でいいじゃない（喜）
908 名前：HS2改善要望 投稿日：02/08/16 04:06 ID:DxsDYavW: >>905
同じかな？失礼した。
ＲＤの場合１タイトル１チャプター時、ＳＰの場合１．８倍速と言いたかった
しかも再エンコード無し。

頼むぞ松下！がんばれ本流松下！
909 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 04:06 ID:miFmPFgr: >>906
X2持ってないんで正確には言えませんが、可能なはずです。
少なくとも、RD-2000とX1では可能なので、X2で不可能になる
理由はありません。
910 名前：sage 投稿日：02/08/16 04:08 ID:eqPY2xR0: ＞８５８
私的RDの悪いところ
　　ファンがうるさい

一瞬、違う意味にとっちまったよ
911 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 05:43 ID:pKjZyvWR: >>904
X2買って以来、タイマーモードに囚われず、
うっかりの録画ミス激減は、漏れにとっては
革命的な事だった。録るナビ様様だよ。
912 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 06:26 ID:9POF0kyI: >>910
最近､ファンがついて論争するような思い入れのあるマシンが
減りましたからねえ｡

ある意味､久しぶりに人をひきつけるだけの物を持った機種なのかも。
913 名前：ｘ１投稿日：02/08/16 07:00 ID:v9GwN9le: >>897
＞ダビングが始まれば終了まで待つ必要ないよな。
＞寝る前にしても全く問題ないよな。
＞そういう考え方できねえか。
ＲＡＭを入れ替えなきゃいけないから、
高速ダビングのほうがいい。
1枚に収まるならそれでもいいが、

>>894
1回再エンコなら画質はそんなに気にならない。何回もやると・・・。
劣化しないってのがデジタルの長所なんだから
いまさらアナログちっくなのはね～。
>>673こんなんは耐えられない。

よってデジタルデジタルしてるＲＤをおすすめ
914 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 07:16 ID:zI3LEXft: RDとHS、それぞれの人の使いようで良いところと悪いところがアル。
D-VHSが画質コストともに良いのは判るが今私が使っているビクターHR-X5と-X7から
RD－X1とHS1を買って画質を比べてみました（X1とX2・HS1とHS2は今は基本的に変わり無い）
アナログとデジタルの画質特性の違いをわかった上で比較をする
歌番組とスポーツは最高画質で録画するので除外
地上波のドラマとバライティー番組でS-VHSの3倍同程度になるのはどのレートか?

ここからは私的見解それぞれの人の目で違いはあるがそれはおいてをいて
RDとHSそしてX7のチュナー(ソニーの21インチモニターにS端子でつないで)
X7X5が一番メリハリがあって良いカラーの色特に赤色がきれい
人の肌色がきれいでしわがくっきり判る
つぎがRD、X7X5に負けず劣らずきれいだがカラーの発色が少し劣る
人肌が少し明るくしわがうすくなる
つづいてHS全体的に明るく白っぽい人肌が白くしわが少なく見える
パターンで白い文字が少しびりびりゆれている
総合的に見るとどれも悪くなくGRTがいらなければHSでも十分きれい
ただHSはピン端子にしたほうが白っぽいのが押さえられるパワーが
弱いので一番はじめにアンテナに接続したほうがよい。
HSは画質レートが４つしかなくEPは論外LPは画質的にはSVHSの3倍に匹敵
するが少しでも動きが速くなるとカクカクするSPは動きもスムーズで保存
にはSP以上がおすすめ。
ここでSVHSの3倍程度でどれだけ長く録画出来るかと言うことでRDの
マニュアルレートを使ってSVHSの3倍に火って匹敵するのはどのレートか
X7とRDX1でフジの番組でPM0:00からPM1:30を録画して比べてみました
あまり暇が無いので今日はRDのレートを3.0DD1で録画しました

結果はX7のほうが色がはっきりしていてきれい
RDは動きはスムーズでLPみたいにカクカクするところは無いが
人肌がすこしぼやけた感じがするHSのLPでは少しカクカクするが
人肌はきれいだ次は3.2DD1をやってみる

これは全て私的見解ですそれぞれの見方環境で違いが出るでしょう。

いまRDがいきなり起動した電源は入っていないが録画25分前
いきなり動いたのでびっくりした。
録画10分前電源が入った
眠りの浅い私としては寝ている時だと目が覚めるかも。
HSは静かだ本当に録画しているか心配になるほどに。
915 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 07:50 ID:V3sd3OMc: >>897
>なんか最先端の機器を持ってる割には保守的だな。

私の中ではすでにHDD/RAMレコーダーは日常のルーチンに
組み込まれた「生活家電」になっちゃったので、最先端が
どうのという認識はないです。

>取捨選択できねえ奴が何で「どっちを買えばいい」スレで
>アドバイスするんだよ？

意味がよくわからんです。一部の煽りを除けば多くの方は
「この機能はRDだけ、この機能はHSだけ…」という風に
スレの主旨に沿った議論をしていると思いますが。
とりあえずどっちのユーザーでもなさそうなGHP4sX5yが
897みたいなことを言うほうが余程目障りですね。
>>890なんてどう見てもただの荒らし発言だし。

>ダビングが始まれば終了まで待つ必要ないよな。
>寝る前にしても全く問題ないよな。
>そういう考え方できねえか。

一晩に１本しかダビングしないわけじゃ全然ないんですけど…。
916 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 08:46 ID:OPwGJySC: どうもこのスレの空気を悪くしようと画策してる奴がいるみたいだな。
多くの人は乗せられずにﾏﾀｰﾘ話を続けてるので幸いだが。
917 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 08:49 ID:Xb1MFbQQ: >>903
パナやっぱり糞だな。
918 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 09:15 ID:73yT2UMp: >>897
＞ダビングが始まれば終了まで待つ必要ないよな。
＞寝る前にしても全く問題ないよな。
俺の場合、深夜番組の録画と時間がかぶっちゃうことも多いんだよね
再エンコにしても高速ダビングにしても作業の時間予約できれば最高なんだけど
919 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 09:27 ID:BYqCKtZD: >>903
HS2が劣っているところを書かず、
RDの方が優れているところを書いた方が目に優しいと思うが…
それとライブラリはどうでも良い？

RD側からもHSの方が良いところをリストアップしたいところだが
仕事中なんで誰か頼む…
920 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 11:09 ID:R7GF2LNn: Aの良いところ=Bの悪いところ、では必ずしもないのだから
それぞれの良いところ悪いところでリストは4つ必要
さらに表形式にまとまってるとベター
ネタ自体は既に全て挙がっているから、編纂と真偽の判定だけ
921 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:37 ID:DxsDYavW: >> 920
おまえがやれよ！
とりあえず903で書かれてることはＲＤでは全てできる。
今度はおまえがＲＤがＨＳより劣るところ書いてみろ。
おまえの知識じゃ書けないか(藁
どこにでもいるんだよなぁ小舅のような嫌われ者。
922 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:40 ID:6EEFbhtz: ＲＤが劣っている点、

１．ＲＡＭで追っかけ再生が出来ない
２．筐体がでかい
３．動作レスポンスが悪い
923 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:41 ID:6EEFbhtz: ４．プログレ再生が出来ない
924 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:43 ID:DxsDYavW: だけかな？もっと客観的事実を書いて欲しい。
925 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:44 ID:6EEFbhtz: いや、十分客観的かと思うけど(^^;
926 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:48 ID:DxsDYavW: いや、それしかないのかな？客観的事実
もっとあるでしょ
927 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:50 ID:APDYMMyP: ５．東芝チューナーなのでチャンネル切り替えがワンテンポ遅れる。
　　チャンネル送り派には結構きつい。
６．予約録画１０分前に電源が入る。（HSは内部で録画しているのでオフのまま）
928 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:52 ID:APDYMMyP: ７．高速ダビングが後何分掛かるのかわからない。
ＴＶを見ると予測は付くが本体窓だけで見ると全くわからない。
929 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 14:53 ID:APDYMMyP: って漏れが書いちゃ駄目だったのか？（ｗ
930 名前：コギャルとHな出会い 投稿日：02/08/16 14:53 ID:LB+KIr1I: http://kado7.ug.to/net/

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931 名前：RD-X1ユーザー 投稿日：02/08/16 15:44 ID:JY7oewmk: >>924
DxsDYavWはちょっと痛すぎじゃないか。
だいいち、欠点の「個数」だけ挙げさせて、それが何になる？

たとえばRDの明らかな欠点である「レスポンスが遅い」という
一点だけ考えても、９０３の全部の点をひっくり返すかも
しれないよ、人によっては。

っつーか、RDユーザーとHSユーザーの対立を煽ろうとするのやめれ。
932 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 15:50 ID:TI3dXTL+: >RDユーザーとHSユーザーの対立を煽ろうとするのやめれ。

だよな。HSとRDは長所、短所がはっきりしてるから好きなほうを
買えばいいだけの話。それよりDVD-RAMが普及してメディア価格が下落
するほうが重要。
933 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 16:19 ID:DxsDYavW: >>931
>>932
ＨＳマンセーの敗北宣言か(藁

欠点というのは長所にくらべてわかりやすい。
どんなに美辞麗句をならべても、できないものはできない。
このスレの主旨は、まだ購入をしてない人が購入判断情報を得るために
立てたようなのであえてそうした。

長所、短所がはっきりしているなんて「あいまい」な書き方でごまかすのは
わかりにくいなぁ～
まあ、キミら説得力がないんだよ！
人の揚げ足ばかりとってないで、1に対してはっきり答えてごらんよ。

俺はＸ２！
903にも書いたようにＨＳ２はできないことが多すぎる！
934 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 16:20 ID:/xWQWb6G: 両方買っても２０万円だ
935 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 16:25 ID:n+c0JeYd: 俺はX2ユーザーだが良いところもあれば悪いところもある。
それはHS2ユーザーも同じだろう。
目的さえはっきりしてればおのずとどちらにするか決まるはず。
どちらを買っても不満は出てくるだろうが後悔することはないと思うね。
936 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 17:16 ID:37tUKG9/: 実際つかってみて特に気になるのはこれぐらいだな
＜HS＞・ＨＤＤ容量４０Ｇ少ない・編集機能が明らかに劣る・マニュアルレートが設定できない。
＜RD＞・ＲＡＭで追っかけ再生が出来ない・動作レスポンスが悪い・プログレ再生が出来ない
937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 17:25 ID:eqPY2xR0: プログレ再生機能の有無というのは大きいのでしょうか？
テレビがプログレ（東芝28ZP35)なので、HS2にしようと思っていたのですが、
大差ないのならば、X2も選択肢に入れようと思います。
938 名前：X1ゆざー 投稿日：02/08/16 17:34 ID:RhLFEv5+: >>921 >>933
「903で書かれている事はRDで全て出来る」って
903はRDで出来るのにHSで出来ないことを書いたんだから当たり前じゃん…

あと、冷静に見てHSマンセーもRDマンセーも結構少ないと思うよ
相手方に「羨ましいな～」と思う機能とかあっても
とりあえず今「使って楽しい、嬉しい、買って良かった～」
と思ってるから、みんな落ち着いて周りを見る余裕があるんじゃないかな？
939 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 17:52 ID:9POF0kyI: >>937
どこかでプログレッシブの効果を見た方がいいかもしれないですね｡
電気店や量販店の店頭で､D1/D2の切り替えが出来るような
機種が無いか聞いて、視聴させてもらうのがいいかと｡
940 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 18:10 ID:eqPY2xR0: >>939
レスありがとうございます。夏休みが明けたら、仕事帰りに秋葉にでも逝ってきます。
941 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 18:25 ID:jK5SuKMd: >>933
＞人の揚げ足ばかりとってないで、1に対してはっきり答えてごらんよ。
１がどういう使用目的で購入するのか判らないのに、よく答えられるな。
重要なのは、購入する人がどういう事に使いたいかだろう？
まあ、お前の意見なんか参考にする奴いないだろうけど。
942 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 18:49 ID:uLQy6F2P: >>937
TVの方は、地上波放送の画像はどう？
ここですだれが出やすいようだとプログレの意味も有るかもしれん。
漏れのモニター(GAWIN M10)だとこれがひどくてE30やHS2のプログレが
かなり有効。でTV放送までレコからスルーで見ている(w。
943 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 18:50 ID:R7GF2LNn: そういえば、1はもう買ったのかな。
944 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 18:51 ID:6EEFbhtz: プログレＴＶ持ってるならＨＳ２買った方がいいよ。
945 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 19:01 ID:uLQy6F2P: じゃあ、漏れからも、HSにできてRDに出来ないこと。
８．ファイナライズ前ならDVD-Rに直接録画出来る。
９．ファイナライズ前ならDVD-Rに追記出来る。

やっぱり思想の差が出ているんじゃないかな、DVDレコ+HDDのHSとHDDレコ+DVDのRD。
946 名前：９３７ 投稿日：02/08/16 19:11 ID:eqPY2xR0: >>942
ケーブルTVなので、画像はそこそこ綺麗です。
「すだれ｣と言う意味が良くわからないのですが（すいません、素人なので)
走査線が目立つかといわれればNO、斜めの線にギザギザが出るかといえばYESです。
ついでに言えば、DVL‐919という厨なプレイヤーを使っているのですが、
これもギザギザがひどいです。
947 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 19:11 ID:DgXx/LeM: HS1ユーザーですが、RDさんにはHDDのフラグメントによる不都合が
割とありそうなので、２台目はHS2と考えてます。

松下工作員とか、マンセーとか勘弁な。
948 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 19:22 ID:l7UJBFFH: >>942
プログレってＤＶＤＶｉｄｅｏソフト見るときだけに効くものじゃないの？
チューナーやＤＶＤ－ＲＡＭの画像も良くなるの？
949 名前：945 投稿日：02/08/16 19:22 ID:uLQy6F2P: ちなみにこのファイナライズ前のDVD-R、E30で途中まで撮ってた物にHS2で追記したもの。
これが-Rに対する書込みが再エンコード実時間になる理由かも。

DVD-RAMなら一種のリムーバブルHD感覚で使えるけど、-Rは別物だから。
RDならE30で書いている-Rの事を気にする必要もない。
生ディスクから一気に焼くと、決め打ちできるから高速焼きが可能になっているのかも。
逆に、HSは、書く対象の-Rが途中まで書いている条件を考慮する必要が有るのかも。
950 名前：945 投稿日：02/08/16 19:30 ID:uLQy6F2P: >>948
E30やHS2のプログレ出力は、DVDのみならず、TVやレコにつないだ外部入力、例えばS-VHSに対しても働く。
TBCとかも効いているっぽいから結構重宝している。

なお、この辺は機種によるからすべてとは言えない。雑誌ではDVR-3000のプログレ出力はDVDの
時のみってのはあった。実物は持ってないんで確認は不可能だけどね。
951 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 19:33 ID:l7UJBFFH: >>950
すげー技術だな、松下。畏れ入った
952 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 19:48 ID:d0C2qlt9: >>951
ラインダブラー？だっけ
デジビにのってたな
953 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 19:54 ID:sOe1Pxq2: >>947
俺はHS1買った後、X2買ったよ。
どうせ買うなら違うメーカーのほうが面白いと思って。
結果、互いの欠点を補い合い、満足してる。

でも、HS2も欲しいという罠（ｗ
954 名前：945 投稿日：02/08/16 20:10 ID:uLQy6F2P: >>946
漏れのいったすだれは画面で顔を動かした時に輪郭とかに目立って出るもの。
なんか用語があったと思うがよく思い出せない。

TVのチューナーだと静止したり一定方向に動いている時はそんなに目立たないんだけど、
サッカーでピッチを走っている時とか、人がしゃべっていていろんな方向に体を向けている時に
しばしば目立った。それがHS2とかだと結構追随性がよくなって安定して見える。

完全に消えるわけではないのが残念だけど。

この辺はやっぱり実物を見た方が良いかもね。
955 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 20:31 ID:l7UJBFFH: >>954
＞漏れのいったすだれは画面で顔を動かした時に輪郭とかに目立って出るもの。
＞なんか用語があったと思うがよく思い出せない。

モスキートノイズのこと？
956 名前：９３７ 投稿日：02/08/16 20:34 ID:eqPY2xR0: >>954
ありがと、まあ実物を見て判断してみます。
しかし、何故東芝はRDにプログレ再生をつけないのでしょうか？
マニア向け・高画質多機能と言うコンセプトなのに…
957 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 20:40 ID:4ViTAZEE: すごく欲しいんだけど先立つものがないので
借金して買おうかと思ってるんだけど
我慢してお金貯めて年末の新機種待った方がいいかな？
958 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 20:52 ID:K6eftfeM: あのさHS2使ってるんだけど
時刻が合わないんだけどあれNHK教育の時報で合せるんでしょ
高校野球のせいなのか？
959 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 20:57 ID:IgBraCZ0: >957
基本的には買えるんだったら買った方がいいと思う。
X2もHS2もまだ発売されて間もないんだし、新機種なんて待ってたら
いつまでも買えなくなっちゃうしね。
ただし、考えておかなくてはならないのがメディアの値段。
借金までして買うのはいいけど、メディアを買う金がなくなっちゃ意味無いもんね。
実際、ハイブリッド機を使っているとランニングコストはバカにならないからなぁ。
自分の録画する頻度を考えて、ちょっと計算してみるといいかも。
960 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 21:05 ID:QMQ/WFQb: >>957
お前が買うなんざ１００年早いわ。
961 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 21:10 ID:bimEaF7n: >>954-955
クシ状に見えるノイズ＞ジッタのいず　なら漏れも気になる
Qがジッターノイズの間違った引用してたｗ
インターレースでは仕方ないんじゃなの？
プログレ（ライン唾部らー）つかうと見えなくなるんですか？
962 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 21:13 ID:R5X9UNcw: >957
めちゃくちゃ便利だが借金するほどのことでもない。
支払いにあてるつもりの金がメディア代に消えるゾ。
我慢して払わなくて済む金利と待って値下がりした分の儲けを取る方をお勧めする。
963 名前：957 投稿日：02/08/16 21:25 ID:4ViTAZEE: >>959 >>962
レスアリガ㌧。
メディア代が馬鹿にならないんでもうちっと待ってみるね。
964 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 21:34 ID:EzRI+6cp: >>957

メディア代はバカに成らないからなぁ～
もう少し待ったほうが良いかも。

ちなみに長瀬に2万円分のRAM注文しました、
RAMメディア値下げに少しは貢献しているでしょうか？
965 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 21:36 ID:APDYMMyP: 半年でずいぶん下がったけどね＞メディア代
使う量も人それぞれ。溜め込む人は月数十枚だし、保存しない人は2～3枚を見ては消し。
実際問題今すぐに必要なんだったら絶対に買うべき。
966 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 21:53 ID:msr+rVb9: だれかＸ２を安く買った人レシートＵＰしくれませんか？
967 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 22:47 ID:V3sd3OMc: >>965
いや、保存しない人はそもそもRAMに残さないで
HD内に入れておくだけだと思うが…。

正直、特に最初のうちは月に１万円位はメディア代に
使う覚悟がなければ、借金してまで買うのは難しい。
968 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 22:51 ID:KOX+1JdW: >>967
＞HD内に入れておくだけだと思うが…。
そもそも、RAMレコかわんだろと思う
969 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 23:02 ID:xHD5Q/Nr: >>961
クシ状に見えるノイズはジッタとは言わない。

http://yougo.ascii24.com/gh/62/006200.html
970 名前：ｘ１投稿日：02/08/16 23:08 ID:ywi7quwM: >>968
ｄｖｄがみたかったんだよ。
971 名前：RD-2000歴1年 投稿日：02/08/16 23:33 ID:rKe3QNSj: >956
基本は地上波、スカパーのエアチェックマシン、
HDR with DVRだからでしょう。
972 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 23:39 ID:GHP4sX5y: >>959
余程気に入っているものでなければ台湾製のＲで保存する手もある。
誰か最後に自分の持ってる機種と相性のいい台湾製メディア(R/RAM)Ｕｐしてくれない？
973 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/16 23:54 ID:GWrIfvOM: 次スレまだ～？
974 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 00:07 ID:H2muAcRc: まだです
975 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 00:35 ID:wYSr3jJy: とりあえず次スレを立てるというのに
異存のある人はいないよね、たぶん。
これはHDD/DVD-RAMレコを買おうという
ユーザーには切実な話題だから。
976 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 00:52 ID:FCeJ6WPd: 機種名とか略しまくりだからスレタイかえない？

■相談■RD-X1とDMR-HS2■買い？■
【相談】東芝RD-X1と松下DMR-HS2【おせーて】2
【どっちか】HDD＆DVD-RAMハイブリッドレコーだ比較【おせーて】2
■相談■ハイブリッドレコーダはこれを買え■Part2■
■相談■HDD＆DVD-RAMはこれを買え■Part2■

単発だったのにな・・・ﾎﾞｿッ
977 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 00:54 ID:oX/cqzjN: 次スレは要らない！
978 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 01:10 ID:wYSr3jJy: >>976
折衷的ですが、

【どっちを】東芝RD-X1/X2と松下DMR-HS1/HS2【買えば】2

ではどうでしょうか。
979 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 01:20 ID:FCeJ6WPd: >>977はいらない（ｗ
はじめてくる人や悩んでる人にはいいと思うよ。
単発スレ防止にもなるかと・・・

>>978
詠めなかったヨ。漏れは立てれませんのでおながいします。
↓
せっ‐ちゅう【折衷・折中】
せっちゅう両方のよいところをとってほどよく調和させること。斟酌（しんしゃく）すること。「折衷案」
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988.国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988.
980 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 01:22 ID:11txaKCf: 【全部】東芝RD-X1/X2と松下DMR-HS1/HS2【買え】2

なんか景気いいスレタイだろ？
981 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 02:09 ID:oobA58If: 相談スレじゃないのか？
982 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 02:10 ID:oobA58If: 東芝と松下のレコ統合スレになってしまいそうだ！
983 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 03:01 ID:S3ForWxt: 結局、次はどうするんだ
984 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 03:04 ID:VjwIH+Dp: >>982
それだ。
テレプレに長所と短所のリストくらい付けたかった。
985 名前：ｘ１投稿日：02/08/17 08:09 ID:heNPxcGI: いまのスレの意味からすると
まだ買ってない（もってない）人が立てるべきだ。

でも、
RDとHSの統合スレを作るのには異論なし。
986 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 09:15 ID:S3ForWxt: でどうする
987 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 09:37 ID:InyjREgB: 　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
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988 名前：　投稿日：02/08/17 09:54 ID:XCkbtjOR: しかし、主要メーカが、東芝と松下というのは...
なさけないというか活気がない機器ですなぁ。
買う気が失せるよ。まったく。
989 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 10:09 ID:1bCGW6xC: ソニーが無いのがねぇ
990 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 10:09 ID:1bCGW6xC: 寂しいですよね
991 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 10:10 ID:sn/XoPo8: ソニーはＲＷだし、ハイブリッドないし。
992 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 10:26 ID:unO/CjV3: ＡＶ機器全般において、使い物にならん糞機器しかだしていないソニー
などに期待するものはなにもない。

ソニーのここ数年の凋落振りは目を覆うばかり。
なんでここまで腐ったメーカーに落ちぶれてしまったんだろう…。
昔はよかった…。
993 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 11:36 ID:gwvg6uge: >>988

じゃあ、パイオ○アの商品なんていかがでしょうか？
994 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 11:49 ID:FpUcaWAh: 次スレが立つ前に堕とす！
995 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 11:56 ID:wWvhxrAv: 5
996 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 11:58 ID:5a67vUmS: 996
997 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 11:59 ID:5a67vUmS: 997
998 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 12:00 ID:5a67vUmS: 998
999 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 12:01 ID:5a67vUmS: 999
1000 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/17 12:01 ID:sn/XoPo8: １０００
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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